Коронавирус

[VASR]

Дофига - это сколько, тыща, две, три в день?

Просто ******* вот такие вот безапелляционные высказывания, не подкреплённые ничем. Пукнул Крокодил мысль на форум и всё. истина в последней инстанции прибыла.

Если у тебя есть желание, можешь поискать в интернете...
Где-то %40 ПЦР тестов делают в частных лабораториях. Я находил интерактивную карту по лабораториям по всей Украине. 40%, смотрел по Харькову.
Если найду скину. Но цифра ~такая.
А частные, как раз и делают в основном для въезд/выезд, для работы....

 

[Ribbentrop]

Если у тебя есть желание, можешь поискать в интернете...
Где-то %40 ПЦР тестов делают в частных лабораториях. Я находил интерактивную карту по лабораториям по всей Украине. 40%, смотрел по Харькову.
Если найду скину. Но цифра ~такая.
А частные, как раз и делают в основном для въезд/выезд, для работы....

поискал количество людей, пересекающих кордон - не нашёл.

 

[МашаМыша]

На эти цифры уже мало кто *******вает, разве что самые короназаинтересованные. Во-первых, сами тесты не вызывают доверия, во-вторых, неизвестно, сколько дней назад произошло заражение, в-третьих, большинство в этой статистике - бессимптомные, которые решились сделать тест.

На количество умерших тоже ориентироваться нельзя. Врачам выгодно списывать любые свои просчеты на ковид. И вообще им выгодно ставить этот диагноз, ведь это надбавка 300% к зарплате. Если дать врачам солидную зарплату и убрать надбавку, то количество "больных" быстро пойдет на спад.

Сегодня можно ориентироваться лишь на количество тяжелых больных в реанимации, плюс сколько из них подключены к аппарату ИВЛ. Но вот почему-то именно эти самые объективные показатели журналисты часто обходят стороной.

Момент к статистике.
Знакомая забирала тело отца из больницы. Кажись, сердце. Тест был положительным. Врач сказал, что если хотите хоронить на обычном кладбище и без пакета, то 500 дол. И диагноз ковид снимем. Вот так на всех этапах похоже.

 

[Hisp]

Забавно, как в Испании и Франции легко бьют весенние рекорды по числу случаев, но число смертей практически не растет.

 

[Boobler]

Забавно, как в Испании и Франции легко бьют весенние рекорды по числу случаев, но число смертей практически не растет.

А що "забавного" тут?

За ці часи медицина просунулась вперед з протоколами лікування + вірус вірогідно слабне в летальності + найризикованіші помирають першими (померли навесні грубо кажучи).

 

[Hisp]

А що "забавного" тут?

За ці часи медицина просунулась вперед з протоколами лікування + вірус вірогідно слабне в летальності + найризикованіші помирають першими (померли навесні грубо кажучи).

Это и забавно.
Ты забыл основной фактор - увеличение объемов тестирования, и как следствие увеличение процента выявленных носитилей/больных.
То есть теперешние цифры ближе к реальной летальности.

 

[Boobler]

Это и забавно.
Ты забыл основной фактор - увеличение объемов тестирования, и как следствие увеличение процента выявленных носитилей/больных.
То есть теперешние цифры ближе к реальной летальности.

У нас - так
В Європі, я хз чи збільшилось там тестування.
Це логічно, оскільки до 70% переносять безсимптомно то чим більше буде тестування - тим більші цифри, але кількість важких буде не пропорційно збільшена.

 

[Boobler]

цифры ближе к реальной летальности.

На мою думку оголошені цифри в Україні - це третина від реальних.
Тому що тестуют здебільшого тих у кого є симптоми, ті хто без симптомів не звертаються, отже про їх зараження ніхто не знає, включно з ними самими.

Тому і наголошують на масках, бо людина може не знати що вона заразна.
Але і тут не просто, ХЗ наскільки заразна може бути безсимптомна людина, адже вона не кашляє і не чхає і концентрація вірусу у неї не висока.

 

[Gost]

Представляете, какая у нас взаимность. Я уже несколько раз собирался отправить вас в компанию коронаебанутых, но так этого и не сделал, до сих пор вижу ваши сообщения.

Что я вам скажу... Независимо от того, согласны вы со мной или с коронаебанутыми, та грязная тряпка, которую вы натягиваете на рот грязными руками при входе в общественное место, не защищает вас от реальной опасности. Она является пропуском в общественное место. а защищает она лишь от мифической опасности, которую вы себе нарисовали. Если вы столкнетесь с реальной опасностью, она бесполезна. Поговорите с теми, кто болеет. 99 процентов из них носили маски точно так же, как и вы.

Вы спросите, как они заболели? Так их заразили реальные больные, которые пришли в общественное место в респираторах с красными, желтыми, зелеными клапанами. И у вас никаких претензий к ним нет! И даже если у вас и есть к ним претензии, то они *** ложили и на вас, и на ваши претензии. Им правительство разрешило ходить в респираторе, который не фильтрует выдыхаемый воздух, и они абсолютно легально могут ходить по общественным местам и заражать всех на своем пути.

Неплохо было бы ещё объяснить, какая маска фильтрует выдыхаемый воздух, и каким таким неизвестным науке способом это происходит.
Если говорить о "тряпке на бороде", то очевидно, что мокрая, либо сухая тряпка не фильтрует воздух. Тоже самое можно сказать и о медицинской маске, в силу её конструктивных особенностей, такая маска не фильтрует
выдыхаемый воздух, потому что воздух при выдохе проходит по пути наименьшего сопротивления- то есть по краям маски. Если говорить о маске из спандекса- то такая маска чисто декоративная и она не фильтрует воздух вообще, не на вдох, не на выдох.

 

[surviver]

Ну так я же не утверждаю. Это Вы про 90% пишете.

Вирус может, а может и не может
Человек умер от инфаркта, но симптомов вирусного заболевания не имел(повышенная температура, кашель, пневмония...)
Его(вирус) только обнаружили в носоглотке...

А схрена ли его там обнаружили, если человек умер от инфаркта и симптомов не имел? Каким образом он попал на тест? Сам пошел, от скуки? Что-то сердце шалит, пойду тест сделаю? На тест с симптомами хер попадешь еще, а без симптомов - попей аскорбинку

 

[surviver]

Забавно, как в Испании и Франции легко бьют весенние рекорды по числу случаев, но число смертей практически не растет.

Ничего забавного. Просто увеличилось количество тестов и, как следствие, выявленных без симптомов

 

[aleksa2012-85]

вчера вечером возили ребенка в 4-ку. в 18:00. Обычно там в это время аншлаг, люди приходили раньше навещать родственников после работы. Я там в 2014-2019 годах частенько бывал т.к. родственники лежали там регулярно.
Так вот - вчера обнаружил что людей там почти нет по старым меркам. Лифт всегда свободен, в холле пусто, возле аптек нет очередей, даже в травматалогии пусто (люди что перестали ломать себе ноги?)
Скорые стоят пустые у приемного отделения (штук 7 машин, прям все места заняты).
В приемном отделении 1 человек всего был с ушибом головы.
Короче странно это все..

Медсестра сообщила, что людей заметно меньше, бывают наплывы волнами, но меньше чем в прошлые годы.
На территории четверки раньше была компьютерная томография в корпусе института неотложной хирургии. Там вечные были очереди, а щаз очередей нет, заходи делай кт спокойно.
Очень странно..

А перед этим в 17:00 ездили на 602 в детскую трамваталогию, но оказалось при ушыбах головы только в четверку надо. Так вот в детской травматалогии (как и во взрослой) в это время людей раза в два меньше чем было в прошлые годы. буквально по 3-4 человека перед кабинетом..

 

[Gost]

Ну любая маска без клапана в той или иной мере фильтрует как вдыхаемый, так и выдыхаемый воздух. Вопрос лишь в том, насколько эффективно она это делает, и что она способна задержать.

Тоже самое можно сказать и о респираторе с клапаном. Любой респиратор с клапаном в той, или иной мере фильтрует выдыхаемый воздух в силу его конструкции. Крупные капли влаги, содержащие вирус, при выдохе остаются внутри респиратора, оседая на его стенках и на самом клапане выдоха, который представляет собой резиновую, не пропускающую воздух пластину на пути выдыхаемого воздуха.

 

[manch]

та грязная тряпка, которую вы натягиваете на рот грязными руками при входе в общественное место, не защищает вас от реальной опасности. Она является пропуском в общественное место. а защищает она лишь от мифической опасности, которую вы себе нарисовали. Если вы столкнетесь с реальной опасностью, она бесполезна. Поговорите с теми, кто болеет. 99 процентов из них носили маски точно так же, как и вы. И никого она не защитила!

Охуеть логика.
Так ты не только с ними поговори. Ты поговори со всеми, кто носил маску и НЕ ЗАБОЛЕЛ. И сравни количество. Вот тогда можно делать какие-то выводы.
А так очередной пук в лужу. Тем более, что никто и не заявлял, что ношение маски только здоровыми спасёт его на 100% от заражения. Чтоб не передавать вирус воздушно-капельным путём маски должны носить все и соблюдать дистанцию.

"Да, мы понимаем, что маска не защищает человека, это не средство индивидуальной защиты. В то же время мы рекомендуем и настаиваем: без маски не заходить в общественные заведения – магазины, аптеки, на рабочие места. Потому что всех вас мы рассматриваем в качестве потенциальных больных. Когда есть маска на лице, то выделение биологического материала, который может содержать возбудитель, уменьшается и не достигает 1,5 метра. Он может выделяться не более чем на 10–15 см", – объяснил Ляшко.

 

[VASR]

А схрена ли его там обнаружили, если человек умер от инфаркта и симптомов не имел? Каким образом он попал на тест? Сам пошел, от скуки? Что-то сердце шалит, пойду тест сделаю? На тест с симптомами хер попадешь еще, а без симптомов - попей аскорбинку

Ну, во-первых, я "повторил" написанное раньше:

что явилось причиной остановки сердца? ну ***** не разрыв сердечной мышцы, а поражение верхних дыхательных путей вирусом sars-cov2 (реальный случай со знакомым 62 лет). Никаких "симптомов ковида" не было у человека до момента Х.

я ж говорю, теперь вы все смерти на ковид списываете, обыватели, с промытыми СМИ мозгами.

Во во-вторых, насколько я знаю (не буду утверждать), для госпитализации нужен тест.
Если этот тот случай, то человек поступил с инфарктом(без симптомов ОРВИ), сделали тест, умер, тест оказался положительным.
УТВЕРЖДАТЬ, что причина инфаркта --->Sars-Cov-2, я бы не стал. Предположил бы? Да.
Но в статистику смертей "с COVID-19", он попадет 99,9%.
И какой % таких?
С разными болезнями, умершими с положительным результатом, но не имевших ни малейшего намека на ОРВИ.

 

[Lancelott]

А схрена ли его там обнаружили, если человек умер от инфаркта и симптомов не имел? Каким образом он попал на тест? Сам пошел, от скуки? Что-то сердце шалит, пойду тест сделаю? На тест с симптомами хер попадешь еще, а без симптомов - попей аскорбинку

в больницу без теста не оформляют

 

[manch]

Лучше всего спросить тех, кто маску не носил и НЕ ЗАБОЛЕЛ. Тогда станет ясно, шо она не нужна, в натуре. Тогда вывод однозначный будет.

Этих тоже надо опросить. Но не просто опросить, а и тесты сделать, не заболели ли они или просто всё прошло бессимптомно. Чтоб что-то заявлять, надо иметь статистику. Крокодил руководствуется своей фантазией.
Крокодил вон заявлял, что раз в его АТБ продавцы не заболели, значит маски в супермаркетах не нужны. Откуда он знает, что не заболели и не болели? Он им каждый день тесты делает?
А польза масок доказана тем, что когда их в Европе заставляли носить - количество заболевших снизилось. Когда требования сняли - количество больных снова увеличилось. Вот так всё просто.
Поэтому в Европе сейчас вторая волна, а у нас никакого спада не было, потому что как не носили маски и не соблюдали дистанцию так и продолжают.

 

[Gost]

С этим тоже можно согласиться. Но все-таки клапан придуман для того, чтобы облегчить именно выдох. Из этого можно сделать однозначный вывод, что респиратор с клапаном - это средство ИНДИВИДУАЛЬНОЙ защиты, он предназначен для защиты того, кто его носит. Но у коронаебанутых своя логика. Им важно именно наличие тряпки на физиономии, если она есть, то она автоматически защищает и окружающих с той же эффективностью.

Люди разделились на две категории, те, кто носит респиратор для того, чтобы не заболеть, и те, кто носит маску, потому что без неё не пускают в магазин, метро, трамвай. И этой второй категории абсолютно не возможно нечего объяснить. Я вспоминаю аварию на Чернобыльской АС, ситуация была примерно такая же, люди отказывались верить в какую-то мифическую радиацию. Так прямо и говорили, -Нет никакой радиации! Покажите нам её! Мы её не видим, значит её нет. (с)
А раз не возможно объяснить, значит можно только заставить. Что собственно мы и имеем сейчас- часть людей пришлось заставить надеть на голову бесполезные тряпки, которые по внешнему виду похожи на средства индивидуальной защиты.

 

[manch]

часть людей пришлось заставить надеть на голову бесполезные тряпки, которые по внешнему виду похожи на средства индивидуальной защиты.

Почему бесполезные? Ты будешь утверждать, что тряпка не препятствует распространению потока воздуха? С тряпкой на лице и без неё дышится одинаково? Или законы физики уже отменили?

 

[Gost]

Почему бесполезные? Ты будешь утверждать, что тряпка не препятствует распространению потока воздуха?

Для меня эти тряпки абсолютно не интересны и бесполезны. Даже не интересно обсуждать степень защиты тряпки, если есть специальный материал, сертифицированный для этих целей, с эффективностью 95%
ps/ цена двух респираторов, которых хватит на месяц равна пачке сигарет.