Кому и чем мешает "украинизация"?

[Porucznik Jebłoński]

Я не пойму, Поручик Еблонский, что Вы хотите доказать? То что в Харькове есть реклама на русском языке, ну так этого никто не отрицал. Я лично говорил, что реклама на украинском языке в городе Харькове абсолютно преобладает. Вы с этим не согласны.

ПиАш, мне что, давать тебе ссылку на Закон Украины "О языках"? Мож тебе ещё и толкование оного предложить?

Что я хочу сказать? Да вот наглядно продемонстрировал угнетение велико-могучего посредством "абсолютного преобладания" украиноязычной рекламы, что мешает моноязычным ориентироваться в магазинах. Если присмотришься, на одной из фоток, вываленных ранее, маршрут автобуса написан на угнетённом языке. Вот ведь издеваются ******и, а?
У нас ещё и "не по-нашенски" реклама встречается.

 

[Wild Mouse]

хм, по рекламе:

язык рекламы (всей рекламы! в том числе и наружной) - исключительно - на гос языке (то бишь - на украинском) - это однозначно написано.

Ты слепой?
Тьху ...

 

[yacek]

за рекламу (в том числе наружную) не на гос языке - штрафы
(ходят и фоткают, а потом письма присылают) - от "общества защиты прав потребителя"

Но! К счастью в законе есть оговорка! Маааахонькая - что реклама может быть продублированна на другом языке.
Что же касается размеров надписей - нигде не указано
Это и спасает.
Я делаю рекламу на русском и внизу (для этих ....) делаю мааахонькую наклейку с переводом всего постера на украинский

Ты слепой?
Тьху ...

тьху! я - рекламист (практикующий)

меня за твое "тьху" штрафовали пару раз на пол кило баксов...
(договариваться пришлось...)

 

[Porucznik Jebłoński]

Давайте без лирики и поэтических образов. Вы согласны с тем, что большая часть рекламы в Харькове на украинском языке? Просто "да" или "нет". Без сентенций по поводу украинизированных или русифицированных.

По моим наблюдениям, пропорция укр./рус. рекламы примерно 60% на 40%
(если не принимать во внимание биллборды с надписями на английском). Кстати, очень жалею, что фирма "Фарт" так и не догадалась разместить свою рекламу на английском и транслитерировать своё название.

 

[yacek]

По моим наблюдениям, пропорция укр./рус. рекламы примерно 60% на 40%
(если не принимать во внимание биллборды с надписями на английском). Кстати, очень жалею, что фирма "Фарт" так и не догадалась разместить свою рекламу на английском и транслитерировать своё название.

Поручит а о каких медийных каналах ты говоришь?
Если взять ТВ и радио - то 100% укр.
Пресса: журналы - 100% укр
газеты: (сильно зависит от "ранга" газеты) у серьезных, тиражных - 100% укр, у мелких - может доходить до 50-50 у самых мелких - и 100% рус бывает! (один раз видел и такое)
метро: 100% укр.
наружка.... (я бы сказал) что 80% укр (но зуб не дам - таким не озадачивался...)

 

[Viggen]

а какая разница, на каком языке написана бумажка или идет программа на тв?? неужто трудно выучить 2 языка, один из которых есть язык нации, на земле которой мы все проживаем??

 

[yacek]

Не всё так просто. Кроме статьи Конституции есть только один закон, который регламентирует применение языков на Украине. Называется он "Закон о языках в Украинской ССР" и принят был в 1989 году, то есть ещё во времена СССР. Он не изменялся и не дополнялся (несмотря на неоднократные попытки) и действует до сих пор. Других законов, насколько я знаю, нет. Но бюрократы руководствуются не законами, для них главное инструкции, приказы, постановления и прочие подзаконные акты. Любой рекламодатель, если ему откажут разместить рекламу на русском языке, может обратиться в любой суд. И суд обязан принять его сторону, если только этот суд руководствуется законами.

не знаю, я не юрист, но Конституция, разве не "высший закон"?
и все, что ей противоречит (а в данном случае противоречие прямое - в конституц. указан только один язык - украинский) считается "незаконным". Разве не так?

Вывод один: их заставляют размещать рекламу на украинском. Именно об этом я уже второй день и пишу. А Вы о чём?

Как человек напрямую в это замазыный скажу - таки да
и еще какое "да"!!!

 

[Porucznik Jebłoński]

Поручит а о каких медийных каналах ты говоришь?
Если взять ТВ и радио - то 100% укр.
Пресса: журналы - 100% укр
газеты: (сильно зависит от "ранга" газеты) у серьезных, тиражных - 100% укр, у мелких - может доходить до 50-50 у самых мелких - и 100% рус бывает! (один раз видел и такое)
метро: 100% укр.
наружка.... (я бы сказал) что 80% укр (но зуб не дам - таким не озадачивался...)

Насколько я понял, разговор вёлся о наружной рекламе.
Йопть, могу спецом пройтись от Ботсада до Солдата, снять видео и залить ролик на какую-нить рапиду. Пущай благодарные зрители сами высматривают, на каком языке больше рекламы. Про вывески магазинов и вовсе говорить неудобно. Там сплошная укроанглосаксонизанизация.

Телек я смотрю редко, а во время рекламы занимаюсь чем-нить полезным. Например, порпаньем в холодильнике.

Журналы и газеты давно не покупаю, так что расписываться за них не буду. Впрочем, я ведь сфотал типичный газетный киоск. При случае постараюсь увидеть в раскладках газеты и журналы на украинском. Обязательно сфотографирую. Готов предположить, что в безупречных с информационной точки зрения газетах "Сегодня" и "2000" реклама на 100% на украинском языке. Наверное, это единственное, что в них можно почитать, и ради чего их покупают фанаты русскоязычной прессы.

 

[yacek]

Насколько я понял, разговор вёлся о наружной рекламе.

Журналы и газеты давно не покупаю, так что расписываться за них не буду. Впрочем, я ведь сфотал типичный газетный киоск. При случае постараюсь увидеть в раскладках газеты и журналы на украинском. Обязательно сфотографирую. Готов предположить, что в безупречных с информационной точки зрения газетах "Сегодня" и "2000" реклама на 100% на украинском языке. Наверное, это единственное, что в них можно почитать, и ради чего их покупают фанаты русскоязычной прессы.

Вроде речь шла о наружке, но вопрос был - о рекламе... ну да ладно.

Журналов и газет на украинском ты либо не найдешь - либо найдешь очень мало. Пока - не заставляют.
Это еще один довод - что выбирают люди Казалось бы - полно "украиноориентированных" бизнесменов. Печатай свою прессу на укр.языке. Развивай т.с. укрпатриотизм.
Ан - бизнес есть бизнес. Не хотит народ читать (и, главное, покупать)
Пробовали делать "дубли" - часть тиража ну укр, часть на русс - не пошло.

В газете "Сегодня" -100% укр. реклама. (про 2000 - не в курсе)
Кстати, "Сегодня" - это само собой антиоранжевая газета, но (имхо) одна из лучших у нас. Там хотя бы стараются давать не агитки, а информацию.
(чего не скажешь о большинстве других)

 

[Porucznik Jebłoński]

Журналов и газет на украинском ты либо не найдешь - либо найдешь очень мало.
Это еще один довод - что выбирают люди Казалось бы - полно "украиноориентированных" бизнесменов. Печатай свою прессу на укр.языке. Развивай т.с. укрпатриотизм.
Ан - бизнес есть бизнес. Не хотит народ читать (и, главное, покупать)

Ну дык тема у нас о чём? Об "украинизации". Насильственной такой, шо аж ниипаццо. Некоторым она ну так мешает, что аж "кющщять ни могуд!"

Про ахметовский рупор посмешил. Хотя, "кому и кобыла невеста"...
Как по мне, "Зеркало недели" информативнее будет.

P.S. "2000" - эсдековская подтирка.

 

[yacek]

Про ахметовский рупор посмешил. Хотя, "кому и кобыла невеста"...
Как по мне, "Зеркало недели" информативнее будет.

P.S. "2000" - эсдековская подтирка.

рупор, оно конешно рупор, но (хоть и ахметовская) "не говорит" только против ахметова
Разве сложно эту инфу в голове держать и делать поправку?
А вот по остальной ПР (в том числе и по Януковичу) - проходится частенько.

В 2000 тем не менее бывают интересные статьи.

"Зеркало недели" - неплохая, но лично мне, она не очень нравится. Заказухи - тоже полно.
Говоря за Сегодня - я - про ежедневку.

 

[ITG]

У тебя там как с понималкой проблем нет? По- русски для тебя пишу во второй раз - мой ребенок учится в частной школе на родном русском и я готов платить за обучение в ВУЗЕ на русском языке. Трудно доходит ?

Интересно, а кому нужно русскоязычное высшее образование в стране с украиноязычным документооборотом?
Я понимаю если бы Вы еще ратовали за английский...

Он там будет суперсхидняком! Исходя из их среднего уровня мозгов он просто монстр. Ну если конечно примет их ментальность - тупить, лениться, в выходные и праздники вообще не работать, восхвалять СС Галичина, УПА и т.д.

А на Восточной Украине все такие офигенные труженники, не пьют и не курят?
И депрессивных регионов тут нету, ага.

 

[_Sir_]

Ну наконец-то. Как тяжело из Вас вытягивать конкретную информацию. Прям чувствую себя палачом, пытающим свою жертву.

Допустим, что Ваши количественные оценки верны (хотя по моим ощущениям соотношение где-то 90 на 10 в пользу украинского языка). Но ведь те, кто размещает рекламу, ориентируются на потенциальных клиентов. Реклама чаще всего действует на подсознательном уровне и лучше она действует, если язык её совпадает с родным языком потенциального покупателя. Какой же смысл размещать большую часть рекламы на украинском языке, когда большинство харьковчан русскоязычные? Или украинские бизнесмены деньги считать не умеют? Вывод один: их заставляют размещать рекламу на украинском. Именно об этом я уже второй день и пишу. А Вы о чём?

Я про те, що "українізація" допомагає більшості харків'ян уникати шкідливого впливу реклами.

 

[SYDH]

Интересно, а кому нужно русскоязычное высшее образование в стране с украиноязычным документооборотом?
Я понимаю если бы Вы еще ратовали за английский...


А на Восточной Украине все такие офигенные труженники, не пьют и не курят?
И депрессивных регионов тут нету, ага.

Про какой украиноязычный документооборот Вы рассказываете? Где? В гос. структурах - как правило да (и то далеко не во всех). В частных структурах в нашем регионе - 80% на русском. У меня, к примеру, абсолютно все документы на русском. И вообще я думаю это мне надо беспокоится, куда пойдет работать мой русскоязычный ребенок, уж Вы не переживайте, я найду куда, главное, чтобы она обучалась на родном языке -русском. Мова, как язык образования, ей сто лет не нужна.

И причем тут пьют и курят? Пьют и курят что там, что у нас. Просто там с кадрами все ужастно, выбирать фактически не из кого, а у нас есть выбор. И еще абсолютно все области Западенщины - дотационные, а у нас почти все - доноры.

 

[GR_]

Про какой украиноязычный документооборот Вы рассказываете? Где? В гос. структурах - как правило да (и то далеко не во всех). В частных структурах в нашем регионе - 80% на русском. У меня, к примеру, абсолютно все документы на русском. И вообще я думаю это мне надо беспокоится, куда пойдет работать мой русскоязычный ребенок, уж Вы не переживайте, я найду куда, главное, чтобы она обучалась на родном языке -русском. Мова, как язык образования, ей сто лет не нужна.

Так у тебя свое маленькое государство, подобно Лесото в Африке?

 

[SYDH]

Так у тебя свое маленькое государство, подобно Лесото в Африке?

Я тебе даже больше скажу, на украиноязычную почту, я просто не отвечаю.

 

[GR_]

Я тебе даже больше скажу, на украиноязычную почту, я просто не отвечаю.

Пишешь сам себе?

 

[Wild Mouse]

Я тебе даже больше скажу, на украиноязычную почту, я просто не отвечаю.

Эмигрировать не пробовал. Шо ж такие муки терпеть?

 

[Булочка]

оставила вас на выходные.....не разберешься.

 

[ITG]

1.Про какой украиноязычный документооборот Вы рассказываете? Где? В гос. структурах - как правило да (и то далеко не во всех). В частных структурах в нашем регионе - 80% на русском. У меня, к примеру, абсолютно все документы на русском.

2. И причем тут пьют и курят? Пьют и курят что там, что у нас. Просто там с кадрами все ужастно, выбирать фактически не из кого, а у нас есть выбор.

3. И еще абсолютно все области Западенщины - дотационные, а у нас почти все - доноры.

1. Нет, ну если у Вас бизнес "купи-продай", то понятно. Если какое-то производство, тут уже чисто русской документацией не обойдешься.

2. Ты написал про тупых и ленивых, так вот это вообще-то странно. У нас ребята с Западной Украины шарят не чуть не хуже доморощенных, а по трудолюбию дадут 100 очков форы нашим "спецам".

3. Исходя из сложившейся структуры бизнеса в Украине дотационными являются почти все области, а полновесным донором - только Киев. Надо объяснять этот факт?

Я тебе даже больше скажу, на украиноязычную почту, я просто не отвечаю.

Эээ... Вы в Сабурке не пробовали пройти курс социальной адаптации?
Очень рекомендую.

оставила вас на выходные.....не разберешься.

Толи еще будет - выбору на носу.
Достанут уже порядком заплесневевший и сгнивший языковой вопрос и начнут им перед носом электората размахивать.