Харьков русский или украинский?

[Drema]

начнем с того что я не буду полицаем и не пойду в СС. Во вторых, воюя против Львовян я не буду потом хныкать "дайте мне героя львовщины..."

Насколько я понимаю "Участник боевых действий" и "герой Львовщины (Харьковщины)" - разные вещи.

Ну да ладно. Прекратим об этом.

 

[Vujko]

начнем с того что я не буду полицаем и не пойду в СС. Во вторых, воюя против Львовян я не буду потом хныкать "дайте мне героя львовщины..."

не хочу вас образити, пане, але вам дійсно ліпше поїхати до росії — просто щоб не терпіти тут. нащо такі страждання? або починайте воювати зараз — почніть з мене, наприклад. тому що я стверджую — українська мова і культура поверне свої позиції на слобожанщині, поверне саме за рахунок російської мови й культури. російська мова не буде більше тут панувати, але буде мовою меншин. важко бути меншиною — їдьте. або станьте більшістю, але це знов означає що треба буде воювати, і не з львів'янами, а зі мною, наприклад. бо я не дам вам будувати тут "міні-росію". харків — українське місто та й край!

 

[Snake]

Венгия в этой ситуации выглядит поумнее России.

Послабее?

Кто??? Этом вам так кажется. В сотый раз повторяю, закарпатскому, житомирскому и т.п. крестьянину глупоко фиолетово, на каком языке вы говорите у себя в Харькове. Ты вот ответь на вопрос, почему большинство проголосовавших "Ні" считает тех, кто проголосовал "Так" чуть ли предателями и изменниками родины?

Мне тоже фиолетово, на каком языке говорит вышеупомянутый крестьянин. Но его вроде бы по-русски говорить не заставляют? А меня по украински - таки да.
Кстати, после прочтения моих мыслей про изменников родины стоит хоть ИМХО писать.

евреи.

Мимо. Хоть по поводу пива и согласен. У евреев было под тысячу лет собственной государственности за плечами.

И народ был и границы были. Дядька, тут что, после Киевской Руси пустыня до Екатерины была? Пришла Екатерина и заселила территорию Сейчас животики понадрываю. Дядька, ты уверен, что тебе в школе не забыли ничего расказать на уроках итории? Ведь учили иторию России а не Украины, и после образования на базе Московского княжества России про историю происходящего на территории Украины/Белорусии расказывают уже совсем мало. А ведь там люди продолжали жить.

Люди - жили. Государства как такового - не было. То часть Польши, то Литвы, то казачья вольница, то каждый за себя.

Посилання видалено

Вообще не плохая рассылка, советую подписатся что бы знать другую точку зрения.

Подпишусь. Почитал - пока без особо нового.

 

[lavaget]

Лава, я живу с тобой в одном городе! По роду деятельности много общаюсь. Широкий круг знакомых у меня. Ну почему я не слышу (с) "не один десяток раз" фразы "чемодан вокзалмосква"????????????
Мож отморозок какой-нить пьяный и ляпнул где-то подобное, но почему это нужно принимать как экспансию ЗУ на Харьковщину???

наверное потому, что среди твоих знакомых поколение чуть старше, люди, с мозгами не испорченными пронезалежной пропагандой, люди, которые просто решили не связываться, которые помнят вопиющую ложь при отделении от СССР когда вопросы ставились так "Давайте отделимся - мы кормим весь СССР - заживем супер богато!" а потом посделовал жуткий обвал и нищета в которую скатилась страна в 90-х...
Поэтому среди них нациков и поменьше. А про чемодан мне даже в этой теме вроде писали
Тут на форуме много молодежи, которая не помнит незалежного обвала, которой хочется шагать под флагами... а флаги сейчас только жовто-блакитни или помаранчеви... ******ки и зеки (куч и янук) флагов не предлагают да и под их флаги пойти - себя не уважать... вот и идут под которые есть, кричат о возрождении и единении... хотя истории не знают. Я историю харькова знаю а они нет. вот и разница. Кстати, а то что ты, коломбиночка говоришь на языке нацменьшинства, которому хвост щимят все больше - это тебя что, вообще не настораживает? ты уверена что через пару лет все русское медленно но верно не запретят?

 

[lavaget]

а героя Харківщини будеш?

нет. если я доживу до победы - лучшим подарком мне будет сама победа.

 

[Drema]

люди, которые просто решили не связываться, которые помнят вопиющую ложь при отделении от СССР когда вопросы ставились так "Давайте отделимся - мы кормим весь СССР - заживем супер богато!" а потом посделовал жуткий обвал и нищета в которую скатилась страна в 90-х...

Напоминает теперешнее: "давайте отделимся от западенцев! И создадим юго-восточную республику! мы же кормим этих дармоедов на западной Украине..."

Или вот теперь то точно 100% правы?

 

[lavaget]

не хочу вас образити, пане, але вам дійсно ліпше поїхати до росії — просто щоб не терпіти тут.

Да в общем то не очень то и терплю. Совсем каплю... пока не страшно. Боюсь как бы больше не стало... А вы уже много своего добились. У нас в классе беженцы из ЗУ учились... оттуда уже вы всех повыгоняли...

нащо такі страждання? або починайте воювати зараз — почніть з мене, наприклад.

Нет, простите. Я не буду начинать войну. Я тихо мирно живу на своей земле, тут жили мои предки. Но если ко мне придут - я отвечу.

тому що я стверджую — українська мова і культура поверне свої позиції на слобожанщині

Скажите, а вернет, это к какому периоду? Прошу Вас точный год. 1900 ? тут было по переписи больше половины русских, а сейчас 17% вернет это в смысле нас больше станет? я согласен... или к 1654 году? ок.. в городе не будет производства, науки, только рынок, пасека и 100 человек украинцев

поверне саме за рахунок російської мови й культури. російська мова не буде більше тут панувати, але буде мовою меншин.

вы имели в виду АБО

важко бути меншиною — їдьте.

Видите, Коломбиночка - третий раз в одной теме... Ну и что вы скажете? При том, что реально я не меньшинство.

або станьте більшістю, але це знов означає що треба буде воювати, і не з львів'янами, а зі мною, наприклад. бо я не дам вам будувати тут "міні-росію". харків — українське місто та й край!

Жаль, что аргументы, приводимые Вами базируются на "та й край!". Было бы лучше, если бы вы привели какие-нибудь цифры, исторические факты, как это сделал я в первом посте. Очень приятно говорить с Вами Vujko, вы интересный собеседник, неглупый, вежливый. Спасибо за дискуссию, продолжим завтра. Очень прошу привести вас аргументацию тезиса "харків — українське місто".
Кстати, вопрос, а вы в какой области учитесь/работаете, в каком районе проживаете и на каком языке общаетесь? Просто интересно...

 

[lavaget]

Напоминает теперешнее: "давайте отделимся от западенцев! И создадим юго-восточную республику! мы же кормим этих дармоедов на западной Украине..."

Или вот теперь то точно 100% правы?

нет. я не говорил отделяться, крым же от украины не отделен... и штаты не отделены друг от друга... но такое неунитарное устройство позволяет лучше учитывать интересы общества. почему это вызывает панику и обвинения в сеператизме я не знаю...

 

[-Коломбина-]

Лава, я застала жисть при сэсэре и комсомол застала и НЕ ХОЧУ обратно! А круг моих знакомых - люди разных возрастов. И в том числе есть люди намного старишие и тебя и меня - которые за вильну и незалежну! И поверь мне - это далеко не *********** и не фанатики ЗУ!
Что касется истории Харкьва. Ну шо поделать - ну судьба такая пограничных городв - быть и чуточку с ТЕМИ и чуточку с ЭТИМИ.
Я совершенно уверена что не через пару лет не через пару десятков лет русский язык на харьковщине и не запреят и он не вымрет. Почему? Ну ты же интресуешься историей. про "Правило третьего поколения" слыхал?
И хоть тресни я не вижу В ЧЕМ ИДЕТ УЩЕМЛЕНИЕ РУУСКИХ????? уже тут триста раз муссируется эта проблема! Проблема - которая по сути и проблемой не является! Блин! Ну почему во многих европейских странах в приграничных городай жители живут в ОДНОЙ стране , говорчт на языке ДРУГОЙ страны и подобной херней не заморачиваются?! И не считают себя притесненными! А у нас в гос-конторах делопроизводство идет на укр -языке и сразу вопли и сопли о притеснении! Блин! Да надоело уже об одном и том же ! Учтие, блин, язык, страны в которой живете! Все! И не вопите о якобы притеснениях!

 

[lavaget]

Всем спасибо за дискуссию, простите если кого обидел. До завтра.

 

[lavaget]

И хоть тресни я не вижу В ЧЕМ ИДЕТ УЩЕМЛЕНИЕ РУУСКИХ?????

меня в москву 3 раза за тему гоняют а ты не видишь?

 

[-Коломбина-]

Нет, простите. Я не буду начинать войну. Я тихо мирно живу на своей земле, тут жили мои предки. Но если ко мне придут - я отвечу.

та ели-пали! КТО к тебе придет с оружием в руках с ЗУ?????????????????? Лава, чесслово, приедут ко мне друзяки с ЗУ - тебя познакомлю, все вместе чарочку разопьем - посмотрю куда потом твоя воинственность денется

 

[-Коломбина-]

меня в москву 3 раза за тему гоняют а ты не видишь?

та ты ж тут сам обороняться от непонятно кого собрался!

 

[Snake]

Лава, я живу с тобой в одном городе! По роду деятельности много общаюсь. Широкий круг знакомых у меня. Ну почему я не слышу (с) "не один десяток раз" фразы "чемодан вокзалмосква"????????????
Мож отморозок какой-нить пьяный и ляпнул где-то подобное, но почему это нужно принимать как экспансию ЗУ на Харьковщину???

Потому, что подобное мнение уже не раз звучало даже здесь, на форуме. Где отморозков и ******ков особо не водится. Впечатляет?

Слушай, а ты серьезно не видишь экспансии Запада? Даже если задуматься?

 

[no13]

Слушай, а ты серьезно не видишь экспансии Запада? Даже если задуматься?

Лучше расскажи нам в чем она проявляется?

 

[Vujko]

Да в общем то не очень то и терплю. Совсем каплю... пока не страшно. Боюсь как бы больше не стало... А вы уже много своего добились. У нас в классе беженцы из ЗУ учились... оттуда уже вы всех повыгоняли...

буде більше. готуйтеся. "біженці" — гучне слово. як і "повиженали". а може то просто люди, які й не намагалися розуміти/розмовляти, а вимагали щоб їх розуміли і розмовляли до них російською?

Нет, простите. Я не буду начинать войну. Я тихо мирно живу на своей земле, тут жили мои предки. Но если ко мне придут - я отвечу.

здається, вже прийшли до вас, і щось треба робити...

Скажите, а вернет, это к какому периоду? Прошу Вас точный год. 1900 ? тут было по переписи больше половины русских, а сейчас 17% вернет это в смысле нас больше станет? я согласен... или к 1654 году? ок.. в городе не будет производства, науки, только рынок, пасека и 100 человек украинцев

ви розумієте про що йдеться. про планомірне вичавлювання москвою українства з усіх верств життя в харкові. до 1900 року було зроблено багато, а з 1933 по 1991 ще більше. ви скажете то був "історичний процес", я відкажу "історична справедливість".

вы имели в виду АБО

аж ніяк. тут немає або. саме але.

Видите, Коломбиночка - третий раз в одной теме... Ну и что вы скажете? При том, что реально я не меньшинство.

це порада. це те що робив би я сам, якби дістав такого вибору.

Жаль, что аргументы, приводимые Вами базируются на "та й край!". Было бы лучше, если бы вы привели какие-нибудь цифры, исторические факты, как это сделал я в первом посте. Очень приятно говорить с Вами Vujko, вы интересный собеседник, неглупый, вежливый. Спасибо за дискуссию, продолжим завтра. Очень прошу привести вас аргументацию тезиса "харків — українське місто".
Кстати, вопрос, а вы в какой области учитесь/работаете, в каком районе проживаете и на каком языке общаетесь? Просто интересно...

"та й край" — україна нарешті відбулася як самостійна держава. незалежна від москви в першу чергу. а росія вправно користується мовним питаням як начинням впливу. і тому на державному рівні буде лише одна мова. але ваша реакція, як людини, якій та незалежність поприх@й є цілком природньою і взагалі зрозумілою. я лише кажу, що ваше становище безнадійне, нмсд. а щодо історії — три сторіччя зросійщення не зробили харків цілком російським. і хай всі переписи 19 сторіччя будуть на вашому боці, я знаю, що це не було вільним вибором.

я працюю в галузі, скажімо так, послуг прикладного мистецтва, мешкаю в центрі, спілкуюсь українською.

 

[Oleg]

Поморанчевые под лозунгом "НАС БАГАТО И НАМ НА ВСЕ ******И" пришли и проголосовали дружно за пункт №2 хотя ни для кого из них я уверен, кроме Вуйко конечно, украинский не есть родной язык. И в повседневной жизни они бы смогли максимум 2 минуты разговаривать на украинском. И думают они на русском и т.д. и т.п.
А сейчас будут просто понты колотить, типа батько сказал, мы все дружно теперь украинолизируемся!
А по теме, так если я в Харькове встречаю украиноговорящего, так я уверен на 100% что это не коренной харьковчанин! И таких я встречаю 1 или 2 раза в месяц, .. хотя если на базар съездить там бабки из мухосранска и зачипиловки ...


Да о чем говорить, я в Киеве больше русской речи слышу чем украинской

 

[neds]

От наївне створіння. Так, теперішню ситуацію ти роздивився, а от динаміку змін ні.
Навіть якщо порівнювати теперішній стан речей (скажімо по м. Київ) з тим що було рік
тому (я не кажу про більш довгий проміжок часу), то зміни дуже великі.

 

[Arty]

Vujko,

накликаете.
я понимаю что это маловероятно, но
ситуация когда никто не считал войну реальной перспективой слишком часто встречалась в истории.

 

[Strom]

... из постов Drema подряд(дальше надоело):
#5: ...получить милость от современного российского царя
#10: Может по преданности российскому царю...
#15: подданство российского царя
#33: Отдаваться в подданство всероссийскому царю

то Drema:
Рекомендую активировать фантазию - иначе выглядишь как зомбированый *****.

П.С. для напоминания о ком речь: