Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Харьков русский или украинский?

  • Автор теми Автор теми lavaget
  • Дата створення Дата створення

Харьков - русский или украинский?

  • Русский!

    Голосів: 28 35.0%
  • Украинский!

    Голосів: 36 45.0%
  • Наверное 50/50

    Голосів: 16 20.0%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    80
lavaget сказав(ла):
...Вы поддерживаете мифическую страну, населенную на западе такими ублюдками и топчете родной город, родной язык, язык своих родителей. Одумайтесь. Запад нас презирает и считает дерьмом, причем абсолютно незаслуженно. россия нас считает братским народом, зачем нас обьединили с западенами? Я - не хочу. Русские - одной со мной одной истории, мы всегда воевали по одну сторону фронта, одного языка, одной веры. Все три эти признака я не могу применить к западенцам. Почему же мы в одном государстве с ними а не с русскими?
Респект на все 100.

Кто-нибудь может мне сказать - что такого ох%уенного сделала Польша для Украины, что все так ссались восторженым кипятком, когда этот *******-Квасневский наведывался на Украину в период оранжевого переворота?
Эти чмошники, которых презирает вся Европа, чьи флаги жгли вместе с американскими, когда Буш приезжал в Маинц весной этого года - это и есть наши настоящие братья?
С западенщиной(бывшей польшей) всё понятно - национальный инстинкт, б§лядь, но Майдан, б§лядь?

Объясните - откуда вдруг всплыли эти тайные друзья?

P.S. пропустил такую тему...
 
Интересно, а что хотят доказать люди, которые все время нормально общаясь на русском, вдруг в соответствующей теме вдруг переходят на "типа украинский"?
Харків дісно сіре місто. Що правда до юбілея його трошки перефарбували
И о чем это в конце концов говорит? :)
 
Strom, если на мой вопрос не реагируют, то я его задаю еще раз. Что в этом плохого?
 
А я взагалі не зовсім розумію постановку питання. Ну що таке "русский или украинский"? По якому крітерію? По територіальній належності? По домінуючому населенню? По мові?

Якщо ж мається на увазі якийсь інтегральній показник, то безумовно Харків - місто українське.

Тут жили видатні люди України, в той час, коли лавагетів ще не існівало у природі.
 
Snake сказав(ла):
Потому, что подобное мнение уже не раз звучало даже здесь, на форуме. Где отморозков и ******ков особо не водится. Впечатляет?

Слушай, а ты серьезно не видишь экспансии Запада? Даже если задуматься?

На форуме порой идут достаточно жесткие дискуссии. И это нормально. Даже если кто-то в запале и постит подобное. это еще не значит, что в реале он будет выгонять "********" из харьковщины. Считаю уместным напомнить то, что у нас в городе практически в КАЖДОЙ семье есть родственники или друзья в России.

Теперь об экпансии Запада. Сразу уточняю. Если речь идет о экспансии именно со стороны Западной Украины (а не западных стран) - то я действительно не вижу в чем ПРАКТИЧЕСКИ она проявляется на харьковщине. Подскажите, если кто-то что-то заметил. Только без привязки к языковой проблеме, плиз.
 
Уважаемый Лавагет! Позвольте пожать вашу руку!!! Очень приятно, что на Родине моих предков и на моей второй Родине остались ещё Люди, а не поколение Next............
 
Спасибо всем. Так, давайте я как топикстартер немного подкорректирую течение дискусии... во первых уточню, я начал тему чтобы узнать Ваше мнение по поводу того Украинский Харьков или Русский. Я проглючил в том плане, что каждый понимает это по разному. Давайте уточним. Оставим, друзья, на время распри и напишем что значит "Русский" и "Украинский"... Лично для меня это значит
1 - Исторические корни
2 - Язык
3 - Ментальность
4 - Вера.

напишите и вы ваше понимание.

Я хочу сказать, что если привезти, допустим француза в
1- Белгород,
2- Харьков
3- Львов.
и он не будет знать название города (допустим завязать глаза при вьезде в город) и он будет тут гулять, слушать людскую речь, видеть ментальность, архитектуру, культуру, а потом спросить "Какие два города находятся в одной стране?" ИМХО он ответит что Харьков и Белгород. Ну эти два города похожи намного больше чем Харьков и Львов. Вот мне и интересно почему похожие города в разных странах а непохожие в одной?
Нормально ли это? Ведь политика это росчерки ручки, бац и Крым отписали Украине, хотя она там не к селу не к городу... это историческая ошибка. тоже самое я думаю и о Харькове. ЭТО НЕ ЗНАЧИТ что надо начинать войны и возвращать россии харьков, и отделяться тоже не следует... но учитывать специфику региона, как это делается во многих многонациональных странах - нужно.

теперь пройдусь по личностям :)
Стром, спокойнее. Говоря верно по сути вы слишком грубы по форме. Вот если бы Стром свой пост про Дрему, его Комплексы и Русского Царя сделал бы мягче по форме то мы получили бы плюсы, а так увы минус за хамство... :)

Олег, среди деятелей искусства есть идейные маргиналы говорящие на украинском. имхо не имея возможности конкурировать с русскоязычной литературой, культурой и пр. они пишут на украинском, чтобы выделиться и прослыть оригиналами. :)
 
Лава що ти намагаєшься доказати?
А Львів полький чи наш?
А Познань вона Польска чи Німецька?

і чому це Крим нам не к селу не к місту? а Каліниград у Россіі до села і до міста?
 
Останнє редагування:
Капри, ну как мне до тебя достучаться?
я начал тему чтобы узнать Ваше мнение по поводу того Украинский Харьков или Русский
я ничего не хочу доказать...
і чому це Крим нам не к селу не к місту? а Каліниград у Россіі до села і до міста?
ПОчему? ну, допустим сегодня по непонятной политической причине Украине дарят Ирландию и тысячи хриплоголосых националичтов кинуться туда переводить все указатели вывески и телепередачи на украинский утверждая "наконец то украинская вольница восторжествовала на исконноукраинских землях Ирландии, которые находились под окупаццией ирландцев много сотен лет " :):););)

Так что И Калининград у России неестественная территория и Крым у Украины. Это точно. А вот Харьков... это не такой непреложный факт как Крым...
 
Ну давайте представим процесс:

Мы отодвигаем границу Украины скажем до полтавской обл. Отдаем России приграничную часть (потому что ну очень там все "российское").

Потом новые приграничные области начинают диффундировать друг в друга и через несколько лет опять находятся люди которые говорят: "ну ведь Полтава - это же чисто русский город! так похож на русский Харьков. Ну почему в одной стране такие разные города: Полтава и Львов?...". И процесс повторяется..
 
lavaget сказав(ла):
Спасибо всем. Так, давайте я как топикстартер немного подкорректирую течение дискусии... во первых уточню, я начал тему чтобы узнать Ваше мнение по поводу того Украинский Харьков или Русский. Я проглючил в том плане, что каждый понимает это по разному. Давайте уточним. Оставим, друзья, на время распри и напишем что значит "Русский" и "Украинский"... Лично для меня это значит
1 - Исторические корни
2 - Язык
3 - Ментальность
4 - Вера.

напишите и вы ваше понимание.

1. Исторические корни - Российская империя.
2. Русский - основной в городе, в деревнях - осоновной украинский.
3. Ментальность -уникальная! Смесь и русской и украинской. учитывая. что город вообще многонационале , то ментальность - просто... :-)
4. Вера - в основном христианская. Что в равной мере распрастранено и в ценральной Украине и в ценральной России.

Вывод. Ну по первому пункту - получается - скорее русский, по остальным пунктам - суржик :)

Аналогия : На севере Италии не долюбливают Сицилийцев. Баварский немец недолюбливает прусского немца. Теперь спроси у жителя Сицилии или Баварии - КЕМ он себя считает и к КАКОМУ государству ближе по духу его страна? ;) Как ты, думаешь, Лава, что ты услышишь в ответ? :)
 
Drema сказав(ла):
Ну давайте представим процесс:

Мы отодвигаем границу Украины скажем до полтавской обл. Отдаем России приграничную часть (потому что ну очень там все "российское").

Потом новые приграничные области начинают диффундировать друг в друга и через несколько лет опять находятся люди которые говорят: "ну ведь Полтава - это же чисто русский город! так похож на русский Харьков. Ну почему в одной стране такие разные города: Полтава и Львов?...". И процесс повторяется..


если украинец - это нация, то не отойдёт ни Харьков, ни Полтава. не размывается граница между Индией и Китаем, Францией и Германией, Испанией и Португалией.

если украинец - это виртуальный аналог "советского человека" - якобы историчесии сложившаяся общность людей - то ситуация рано или поздно кончится тем, что граница будет проходить по ареалу разделения людей, отождествляющих себя одним народом. Особенно, если пытаться заставить добрую половину граждан, территориально проживающих в одном месте танцевать под чужую дудку и молиться чужому богу.
 
Drema сказав(ла):
Ну давайте представим процесс:

Мы отодвигаем границу Украины скажем до полтавской обл. Отдаем России приграничную часть (потому что ну очень там все "российское").

Потом новые приграничные области начинают диффундировать друг в друга и через несколько лет опять находятся люди которые говорят: "ну ведь Полтава - это же чисто русский город! так похож на русский Харьков. Ну почему в одной стране такие разные города: Полтава и Львов?...". И процесс повторяется..
Слишком надуманно
Русифицировать-украинизировать Харьков сугубо ваша проблема,но Харьков в Россию я вас умоляю..На хера??? :confused: :confused: Когда приезжаю к вам,я чуствую,что я не в России..У города своё лицо,свой быт,традиции,стиль общения.Зачем это гробить? :confused:
пысы россияне руки прочь от Харькова,задавлю :-) :-) :-) :-) :-)
 
Drema сказав(ла):
Ну давайте представим процесс:

Мы отодвигаем границу Украины скажем до полтавской обл. Отдаем России приграничную часть (потому что ну очень там все "российское").

Потом новые приграничные области начинают диффундировать друг в друга и через несколько лет опять находятся люди которые говорят: "ну ведь Полтава - это же чисто русский город! так похож на русский Харьков. Ну почему в одной стране такие разные города: Полтава и Львов?...". И процесс повторяется..
Харків - Росії. Львів - Польщі. Ужгород - Румунам. А потім возродимо Київську Русь. :-)

Лава, я відповів. Харків переважним чином російкомовне місто, що є частиною України. Не бачу сенсу зперечатись з цим.
 
Дядька, не спеши с ответами, вчитывайся в текст.
Snake сказав(ла):
???
Snake сказав(ла):
Мне тоже фиолетово, на каком языке говорит вышеупомянутый крестьянин. Но его вроде бы по-русски говорить не заставляют? А меня по украински - таки да.
Кстати, после прочтения моих мыслей про изменников родины стоит хоть ИМХО писать.[/Snake]а) ты живешь на Украине, поэтому знать украинский язык просто техническая необходимость, если только ты не собирешься быть домохозяйкой; б) примеры "заставляют разговаривать на украинском" в студию (что бы мы не обсуждали непонятно что).


Snake сказав(ла):
Мимо. Хоть по поводу пива и согласен. ;) У евреев было под тысячу лет собственной государственности за плечами.
Мимо? Ты не подскажешь, на каких территориях существовало еврейское государство последние две тысячи лет? Разочаруй меня в моих познаниях истории. Ну и раскажи конечно, в каком историческом промежутке ты нашел тысячелетнее государство евреев. Почему жизнь евреев под Македонским, римлянами у тебя по всей видимости считается "еврейским государством", а вот к Украине подход другой?

Snake сказав(ла):
Люди - жили. Государства как такового - не было. То часть Польши, то Литвы, то казачья вольница, то каждый за себя.
см. выше.
 
Читла и на глаза выступали слезы....
Человек больше десятка лет живет в городе, в том же городе, что и я, и возраст у нас одинаковый и образование и даже корни харьковские...
И его притесняют, выгоняют, заставлябт говрить не на том языке...А я живу рядом и никто меня не притеснил, не выгнал и даже налоговую декоарацию каждый квартал я сдаю на русском.
А еще я живу со свекром и свекровью, она из Брянска, он из Кировской области, приехали сюда жить, когда было им уже под сорок. Я их вчера спросила - вас притесняют? Вам нужен русский государственным? Они удивленно на меня посмотрели.
Оказалось, что их не напрягают новости на украинском и реклама тоже не напрягает. Они простые люди, свекр считает родиной Россию, но для него Харьков - истинно украинский город. Как впрочем, и для девушки, которая недавно пиехала из Питера и, посмотрев город, не захотела уезжать. Говорит - красивый, зеленый, спокойный город, совсем не похож на российские города.
Мой отец приехал сюда в 21 год, украинского не знал и не пытался учить и вот вдруг, сморю телевизор а там герой кому-то "Козел!!!!"(фильм на украинском), отец засмеялся и говорит: "Козел, козел! вот безграмотные, ЦАП же правильно"....
Каждый видит только то, что хочет видеть.
Об украинскости Харькова даже и не хочу рассуждать, потому что Лава меня не слышит, когда я ему говорю, что языку меня учила прабабка, она не знала русского, жила в области! Мой дед жил на Холодной Горе и они там говорили на украинском.
Лава, если ты интересуешься историей Харькова, дававй я приглашу тебя к нему в гости, он тебе все расскажет из первых уст.
Исторические факты все переворачивают с выгодной им стороны. И махание этим флагом уже выглядить просто смешно.

Лава, как думаешь, если ты не будешь принципиально становиться в позу и хоть раз попробуешь посмотреть на ситуацию с другой стороны, если ты попробуешь вместо

мифическую страну, населенную на западе такими ублюдками и топчете родной город, родной язык, язык своих родителей.
кроме постоянно приводимого тобой куска о посещении харькова девушкой из ЗУ приведешь доказательства того, что они ублюдки+дашь свое определение этого слова (даже писать тошно)
вместо
Запад нас презирает и считает дерьмом, причем абсолютно незаслуженно.
Приведешь пример того, что он нас презирает...
вместо
россия нас считает братским народом, зачем нас обьединили с западенами? Я - не хочу. Русские - одной со мной одной истории, мы всегда воевали по одну сторону фронта, одного языка, одной веры.
Еще раз прочтешь высказывания об Украине и украинцах на их и наших форумах.
А то ты считаешь сколько раз в этой теме тебе предложили уехать, но никак не хочешь обратить внимание, как оскорбляют лично тебя, меня и всех-всех жителей нашей, пусть и столь ненавистной тебе страны, гворя, что нам дорога - в европу мыть унитащы, что строители и проститутки в России только из Украины и что у нас тут натуральное хозяйство и т.д....
вместо
Все три эти признака я не могу применить к западенцам. Почему же мы в одном государстве с ними а не с русскими?
Вспомнишь, что кроме востока и запада на Украине еще есть что-то????????????????????
 
и даже налоговую декоарацию каждый квартал я сдаю на русском.
Нет, ты заготовленный УКРАИНСКИЙ ТЕКСТ заполняешь НА РУССКОМ.
 
Читла и на глаза выступали слезы....
Человек больше десятка лет живет в городе, в том же городе, что и я, и возраст у нас одинаковый и образование и даже корни харьковские...
И его притесняют, выгоняют, заставлябт говрить не на том языке...А я живу рядом и никто меня не притеснил, не выгнал и даже налоговую декоарацию каждый квартал я сдаю на русском.

это потому что тебе это в удовольствие. дедушка националист привил любовь ко всему украинскому. и неделя/месяц/год украинского языка на форуме у тебя ужаса не вызывает... лично я спокойно читаю когда кто как хочет так и пишет на форуме, русский, украинский, английский... но предложения удалять посты на русском МЕНЯ ОСКОРБЛЯЮТ. понятно? или нет?

А еще я живу со свекром и свекровью, она из Брянска, он из Кировской области, приехали сюда жить, когда было им уже под сорок. Я их вчера спросила - вас притесняют? Вам нужен русский государственным? Они удивленно на меня посмотрели. Оказалось, что их не напрягают новости на украинском и реклама тоже не напрягает. Они простые люди, свекр считает родиной Россию, но для него Харьков - истинно украинский город. Как впрочем, и для девушки, которая недавно пиехала из Питера и, посмотрев город, не захотела уезжать. Говорит - красивый, зеленый, спокойный город, совсем не похож на российские города.
Знаешь, Пони, я понимаю твой дикий восторг по поводу сравнения Питер- гавно а Харьков - рулит, но может стоит реально рассчитывать свои силы? ;) ;) :-) Если мне скажут что я красив как дикаприо и силен как шварцнеггер я не буду воспринимать это всерьез и кичиться этим на форумах. Ни один человек нормальный психически не сравнит Харьков и Питер в пользу Харькова, даже если Харьков очень любит. Ну куда от правды деваться то?

Мой отец приехал сюда в 21 год, украинского не знал и не пытался учить и вот вдруг, сморю телевизор а там герой кому-то "Козел!!!!"(фильм на украинском), отец засмеялся и говорит: "Козел, козел! вот безграмотные, ЦАП же правильно"....
и что? я же не возмущаюсь тем что передачи идут по украински и фильмы. Я их смотрю свободно. но то, что русские фильмы дублируются на украинский, как будно есть кто-то кто его не понимает, а будет читать строку... это чушь и она делается за деньги налогоплательщиков. за твои и мои.


Об украинскости Харькова даже и не хочу рассуждать, потому что Лава меня не слышит, когда я ему говорю, что языку меня учила прабабка, она не знала русского, жила в области!

ТЫ МЕНЯ ЗЛИШЬ! я тебе и щас скажу что бабки в глухих селах говорят по украински. Я про город говорил, а не про села и не про далекие пригороды, каковым являлась холодная гора до войны.

Лава, если ты интересуешься историей Харькова, дававй я приглашу тебя к нему в гости, он тебе все расскажет из первых уст.

спасибо, я много говорил со старожилами. а твой дедушка меня как "москаляку на гилляку, на палю ****у на палю.." не оприходует? надеюсь, потому что такая подпись у кого то на форуме была. у кого-то из твоих, Пони... оранжево-западных.

кроме постоянно приводимого тобой куска о посещении харькова девушкой из ЗУ приведешь доказательства того, что они ублюдки+дашь свое определение этого слова (даже писать тошно)

пони, я не буду расписываться энциклопедией значение каждого слова, если не понимаешь очевидного читай мои посты со словарем Даля. ОНИ это не "все жители ЗУ", это "радикально русофобски настроенные жители ЗУ" - почуствуй разницу. И Я *** ПРИВОДИЛ КУЧУ ССЫЛОК КРОМЕ ЭТОЙ и не буду искать их опять. ПОИЩИ САМА. Кстати чтоб было легчу я вроде приводил их в твоей теме о русских форумах. этот кусок одиозен и лежит в закладках - искать мне его 1 сек, а те ссылки ищи сама.


Приведешь пример того, что он нас презирает...
вместо
ссылки ищи сама.


А то ты считаешь сколько раз в этой теме тебе предложили уехать, но никак не хочешь обратить внимание, как оскорбляют лично тебя, меня и всех-всех жителей нашей, пусть и столь ненавистной тебе страны, гворя, что нам дорога - в европу мыть унитащы
знаешь, перечитал тему и ни разу про дорогу на запад не нашел. а про москву нашел...


что строители и проститутки в России только из Украины и что у нас тут натуральное хозяйство и т.д....
странно, но меня это не обижает... давай так, Пони, все харьковчане зеленые человечки о трех головах!! скажи, тебя это сильно обидело? рыдать не побежишь? :):) вот и я читая о натуральном хозяйстве не обижаюсь. Это ерунда не стоящая упоминания. А вот когда лично меня, надеющийся поселиться в моей квартире ленивый нацик выгоняет из нее - это меня задевает, не потому что я вижу в этом реальную угрозу сегодняшнего дня, а потому что тенденция есть, и в Прибалтике, например, отлично осуществляется. Но тебе плевать на судьбы миллионов русских поставленных в права бомжей и зеков. Тебя видите ли 16 летний пацан русский обидел показав свое невежество. Знаешь, я наверное обозлился, но мне жаль что твоих предков не послали году в 80-м по распределению в Прибалтику... выселили бы тебя из дома... только вот ты на эту точку зрения принципиально не станешь, понимающая ты наша...




вместо
Вспомнишь, что кроме востока и запада на Украине еще есть что-то??????????????????
ага. Русскоязычный юг ;)
 
Останнє редагування:
кстати, опрос радует :)
 
Назад
Зверху Знизу