Керченский мост: Опоры просели, работы остановлены

[RedFox]

А как поживают федеральные трассы через Сибирь? ))

какая Сибирь...******* ***ло уже Китаю все ...
через 10 лет будете вспоминать об этой стройке как сейчас о БАМе

 

[RedFox]

да поболе будет. логистика идет без перерыва сплошным потоком. и кроме металла миллионы кубометров песка, инертных материалов, цемент и тд.

ты не представляешь сколько СССР вырабатывал этого добра - на порядки больше....и как помогло ?

 

[engineer911]

где бунтуют? возьмут вилы и нахер из кремля всех вынесут, если уровень жизни упадет так, что придется 60% дохода на жратву тратить.
пока такого не предвидится.

Ага, вынесут
Когда последний раз выносили?

 

[engineer911]

главное не количество, а качество. власть должна до такого не доводить, если она вменяемая. она и не доводит.

Про вменяемость власти хорошая шутка
Особенно вашей

 

[Dozor]

Керченский мост после строительства может взлететь в воздух. Такие «страшилки» распространяют российские СМИ со ссылкой на источники в спецслужбах

Так, издание Politonline пишет, что офицеры Генштаба Украины собираются уничтожить мост сразу после его возведения. По словам источника, рассматриваются варианты минирования водолазами опор моста, подрыв под ним начиненного взрывчаткой судна или ****** с участием грузовика. Точно так поступить с «уникальным мостом», по мнению спецслужб, могут члены запрещенной в РФ группировки ИГИЛ.

При этом в РФ заявляют, что благодаря системе безопасности, мост невозможно будет ******** «ни с земли, ни с воды». Тем не менее, там уверены, что атака на мост все же будет.

Эта новость изрядно развеселила интернет-пользователей. Они не понимают, зачем взрывать мост, который можно просто «расшатать».

В тожке время источник сообщает, что все автомобили, которые собираются в будущем проезжать по мосту, будут проходить досмотр. Взрвычатые вещества собираются искать при помощи датчиков, сканеров и собак.

«Мост — это будет данность. Что ни делай, он будет стоять», — громко заявил источник сайту Politonline.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Zyank]

не,не согласен. сама идея государственного планирования хорошая. в отстой ее превратили позже, когда началась всякая бодяга с перевыполнениями планов, встречными обязательствами, пятилетками за четырегода ...

Не хотелось бы Вас расстраивать, но это "позже", началось практически сразу.
Тогда жизнь неслась молнией, Ленин ***чил декреты и фонтанировал всяким бредом круглосуточно, все революционеры поголовно были кокаинисты - им похуй было на спать - только трахаться, ******* и *******!


Там было наебалово на наебалове!

Почему и появился Батько Махно, и многое, многое другое...
Причём - непрерывно все годы советов!
Про испытания ядерного оружия в населённых местах Сибири, про ******** восстаний на заводах при "развитом социализме" нормальные люди узнавали из сарафанного радио, "голосов" и самиздата.

А дыбилы - только после "гласности", "развала" этого ****ища, да и то, некоторые до сих пор не верят.

Там календарь меняли, попов убивали, своих и чужих, а потом друг друга - резали без разбора.
И всё это по кругу за паршивых 2-4 года!

И далее ничего не изменилось - нормы выработки на человека в сталинских лагерях на каменоломне выросли со времён декабристов, если мне не изменяет склероз, в 1000 раз.
При том же способе добычи.
А нормы содержания - снизились не помню на сколько порядков.
А Ленину в ссылке плохой Царь дал невъебенный дом, 2 души в слуги, и денежное довольствие!... Идиот...


Возвращаясь к нашим баранам - идея именно государственного планирования ВСЕГО, порочна в зародыше, и приводит к отсутствию ******ов и туалетной бумаги в конце 20-го века, а так же к "соревнованию линии по выпуску ботинок на левую ногу, с линией по выпуску ботинок на правую" (М. Жванецкий)

А так же к завалам валенок и лыж на херсонщине, двухтомников Зощенко и Булгакова, (+ Джек Лондон) на русском языке в Бурятии и деревнях Татарстана, и полному отсутствию подобной литературы в таком маленьком Харькове!

 

[Zyank]

планировать электростанции, жд пути, порты и тд. тут я согласен.
но лезть с планами сколько калош или подгузников выпускать. это бред

Хотя и то с оговорками. Контроль за стратегическими объектами - согласен.
А ***рить рядом 3 порта или поворачивать реки вспять, если на верху всего один ********** так решил - тоже глупо.
Сколько и каких портов нужно - должен решать бизнес за свои деньги.
А вот можно ли строить конкретный порт в конкретном месте - надо уточнять с компетентными людьми.
Может там база торпедных катеров под землёй!

 

[Zyank]

чепуха, это именно то, во что превратили принцип гос.планирования. все нормальные люди планируют свои личные и семейные бюджеты. при правильном, грамотном планировании не должно быть тех перекосов о кот. ты говоришь. любое предприятие планирует свой бюджет и производство. маркетинг это и есть планирование. а гос.планирование - это тот же маркетинг на уровне государства.

А тут у нас нет расхождения во взглядах - планировать нужно всё и всегда.

Только отстранись на несколько сантиметров от своих крайних точек отсчёта -

Страна и семья.

В семье богатого аристократа старый граф планирует, сколько куропаток закупить на развод в нынешнем сезоне?
Планирует, сколько навоза завезти на поля?
Сколько закупить крупы?
Нет.
Всем этим занимается рыночная экономика в лице завхоза, мажордома, кухарки, и тд.
И все из них хотят жить и вкусно кушать!

Вот если кто-то из них реально накосячил - именно он идёт на дно.
А если всей этой хернёй одновременно будет заниматься самостоятельно граф, позабыв о своих акциях и придворном этикете, то ***** прийдёт всему имению одномоментно.
ИМХО, конечно.

И Франция, и Британия, и США прошли этот этап понимания, совсем недавно - в 20 веке.

И тотальное планирование тем хуже, чем крупнее объект планирования - кем принимается окончательное решение установить не возможно, и крайних по факту нет.
Погугли кладбища не проданных автомобилей, например.
До ужаса печальная картина...

 

[ujn]

про отсутсвие планирования в 100% рыночной экономике даже бабки с семками не скажут.

всему проблема кадры и клановость. когда начали своих пристраивать пошел по ****е контроль качества и никого не наказывали, например вполне реально было спиздить вагон кирпича безнаказанно. потому как нормы расхода были завышены и можно было схалтурить и спидзить и отк за взятку все принимало(как и сейчас).

 

[Zyank]

чепуха, это именно то, во что превратили принцип гос.планирования. все нормальные люди планируют свои личные и семейные бюджеты. при правильном, грамотном планировании не должно быть тех перекосов о кот. ты говоришь. любое предприятие планирует свой бюджет и производство. маркетинг это и есть планирование. а гос.планирование - это тот же маркетинг на уровне государства.

Ты говоришь "планирование" а речь ведь идёт о "регулировании"!
И именно о регулировании глобально всего, к чему государству, как бюрократической машине, доступ давать категорически нельзя!

Госплан решал кому и в каком регионе сколько ****ь!

 

[Zyank]

про отсутсвие планирования в 100% рыночной экономике даже бабки с семками не скажут.

... эээ... чего?

 

[ujn]

А тут у нас нет расхождения во взглядах - планировать нужно всё и всегда.

Только отстранись на несколько сантиметров от своих крайних точек отсчёта -

Страна и семья.

В семье богатого аристократа старый граф планирует, сколько куропаток закупить на развод в нынешнем сезоне?
Планирует, сколько навоза завезти на поля?
Сколько закупить крупы?
Нет.
Всем этим занимается рыночная экономика в лице завхоза, мажордома, кухарки, и тд.
И все из них хотят жить и вкусно кушать!

Вот если кто-то из них реально накосячил - именно он идёт на дно.
А если всей этой хернёй одновременно будет заниматься самостоятельно граф, позабыв о своих акциях и придворном этикете, то ***** прийдёт всему имению одномоментно.
ИМХО, конечно.

И Франция, и Британия, и США прошли этот этап понимания, совсем недавно - в 20 веке.

И тотальное планирование тем хуже, чем крупнее объект планирования - кем принимается окончательное решение установить не возможно, и крайних по факту нет.
Погугли кладбища не проданных автомобилей, например.
До ужаса печальная картина...

вообще-то ему приносят на утверждение. и именно старый граф увидев что егерь планирует купить куропаток по причине их отсутствия, а оружейник планирует продать ****** по причине их отсутствия примет меры, и разберется в конфликте.

 

[ujn]

... эээ... чего?

даже бабка выходя с семечками на рынок имеет план.

 

[Zyank]

вообще-то ему приносят на утверждение. и именно старый граф увидев что егерь планирует купить куропаток по причине их отсутствия, а оружейник планирует продать ****** по причине их отсутствия примет меры, и разберется в конфликте.

Да фпизду.
Он даже не знает сколько у него людей работает и сколько из них сезонные, приходящие и постоянные, а Вы говорите, что он знает каким типом угля топится гостевой флигель и чем вообще топится основной замок, не учитывая электрические вспомогательные обогреватели!

Если всем занимается лично руководитель - ***** любой крупной компании.
Просто тогда не ясно, нахуя там все остальные, кроме грузчиков.

 

[Zyank]

даже бабка выходя с семечками на рынок имеет план.

Ну и?

Про себя и про свои семечки.
А про то, сколько из выданных на обед денег внучёк-шестиклассник откладывает на сигареты или ей на подарок ко дню рождения, она конечно может иметь определённые планы, только вот реально руководить не может, так понятно?

Богу - богово...

Государство не может руководить всем абсолютно. Доказано 10 000 лет практики. А Вы выводите новую историю эволюции...
Были тут одни недавно, заходили - 100 лет разгрести не можем!

 

[Zyank]

ну так это же и есть косяки в планировании. маркетологи накосячили. я не спорю, что в масштабах государства, тем более такого большого каким был СССР, планирование это чрезвычайно непростая задача.но это ведь не значит , что сам принцип планирования плох. просто для качественной реализации этого принципа человеческий фактор(уровень профессионализма) играет очень важную (если не решающую роль) не говоря уже о целенаправленном искажении этого принципа.

Блин, ну как тебе донести - идея в корне не верна!!!

Смотри - сколько нужно ракет для обороны и где их разместить, пускай условно, может сказать даже 1 высококлассный специалист, пусть небольшая их группа, для консенсуса.
И их производство занимает годы и миллиарды.
Но, ты представляешь себе, сколько нужно собрать в одной точке дармоедов, что бы они просчитывали сколько понадобится зубочисток, ******ов, туалетной бумаги, шнурков, лопаток для обуви, пуговиц, и прочего и прочего на всем расстоянии 12000км, учитывая сезонные колебания погоды, миграцию и национальный состав?!
Даже сейчас, с суперкомпьютерами, интернетами и таргетингом(целевым маркетингом), 80% новых фирм разоряется в первый год!
А Вы про не существовавший при совке как класс "маркетинг"!

Тьфу!

Для освежения памяти гляньте любой фильм того же Рязанова - в чём жили и ходили люди!
Это если про одежду!

Только Питерская квартира из "Иронии судьбы" ничего общего с мирными жителями того времени не имеет.
Вот квартира из "Москва слезам не верит" - для директора такого предприятия вполне.

А если про 95% - смотрите "Меня зовут Арлекино", "Маленькая Вера", "АССА", "Игла", итп.

Это не в качестве нравоучения, понимаю что мы там были, - просто что бы слегка освежить память!

Это я просто и без политики и философии - на планете было до недавнего времени всего несколько стран с тотальным планированием - и все(может я не в курсе про все), от него отказались, запустив механизмы естественного роста.

Может сами вспомните некоторые из них?

 

[Zyank]

ну планировать количество пуговиц и зубочисток может и не стоит, хотя...
ты пойми. это зависит от того в каком обществе мы хотим жить. твои доводы ****огичны доводам тех, кто говорит что социализм(коммунизм) это плохо. но минуточку : что плохого в принципе социальной справедливости ? то , что это все нашло такое воплощение и приняло такие формы, как в СССР абсолютно не значит, что сама идея плоха. точно так же и в планировании. уже сейчас практически вся африка и многие другие страны голодают, а ведь продовольствия на земле вполне хватило бы всем. да, идея коммунизма в отдельно взятой стране оказалась утопией, но это не значит что этого не может быть в принципе. теорию социалистического планирования тоже испоганили.но что плохого в самой теории. разве плохо грамотно и рационально использовать сырьевые ресурсы к примеру.
но планирование предполагает, на мой взгляд, наличие определенной модели общества (или наоборот).

Сейчас вспоминаю метод матиндукции.
Для дочки.
Теоретически помню, и могу даже научить.

Только вот простое задание для первого курса не решается, хотя такую фигню я щёлкал в 13 лет!...
((

Так я это к чему - любые модели и идеи могут быть хороши в теории и в компьютерных играх.
А следуя методу матиндукции - ***** из этого не получилось в п=1 -й стране, ***** не получилось в К-й стране, и ***** не получилось в К+1 -й стране.
Да и вообще - ни в какой.
Посему - возможно идея и будет когда-либо реализована, только не людьми, а в варианте типа "Скайнет", или ещё как, но не хотелось бы при этом присутствовать!

Я ярый противник тотального контроля, почему-то...

"что плохого в принципе социальной справедливости ? "

- абсолютно ничего. А кто его будет определять и реализовывать?

Упрощу до абсурда - технологически даже на сегодняшний момент возможно обеспечить каждую семью яхтой и дать еду и воду всем нуждающимся?
Веришь?
Только подумай сам - куда девать всё то, что полезет по всему миру и расплодится, не умея *****, и куда парковать 3 миллиарда яхт и куда на них плыть, если не останется свободной воды в припортовых зонах?



Всё просто, а потому и сложно - пока человеческая натура такова, какова она есть сейчас, ***** типа "принципе социальной справедливости" не возможно - всегда найд'тся один хрен, который этой "справедливостью" управлять будет.
А если даже он это будет делать максимально "справедливо" - всегда найдётся другой, который с этим не согласен.

Тут бы с вопросами насилия разобраться, - на первых порах! Тут хоть какие-то формальные параметры объективности наметились!
Ито, боюсь не при моей жизни...
А ты - про "справедливость"!

 

[Zyank]

здесь я с тобой согласен. у меня даже в кооп.доме невозможно решить определенные вопросы, люди как овцы. поэтому я сторонник жестких методов управления, я бы построил всех стройными рядами и повел в светлое будущее ибо задрала эта демократия. дикарям демократия строго противопоказана, им нужна большая дубина.

Вот и сошлись на "справедливости"!

"Шо я сказал то и справедливость!"


С чего и начинали - идеи идеями - а на данном этапе колесики истории лучше всего крутятся именно так.
Может прийдёт время новых идей.
Или - новых людей?

 

[Al]

Ти ба як, елита хф радіе. Ось вона, дружба народів.

 

[ujn]

Да фпизду.
Он даже не знает сколько у него людей работает и сколько из них сезонные, приходящие и постоянные, а Вы говорите, что он знает каким типом угля топится гостевой флигель и чем вообще топится основной замок, не учитывая электрические вспомогательные обогреватели!

Если всем занимается лично руководитель - ***** любой крупной компании.
Просто тогда не ясно, нахуя там все остальные, кроме грузчиков.

ну вот когда такие руководители, то да. видимо вы в компаниях свыше 10 человек не работали. я работал в корпорации 10к+ сотрудников и участвовал в бюджетных совещаниях на которых всегда были собственники, и количество принятых и уволенных и кто на что способен поименно прорабатывалось. совместимость оборудования и взаимозаменяемость с другими подразделениями, И так далее. Если бы планирование работало так как вы расписываете, то ни одна гос. школа не открыла бы двери на 1 сентября кроме частных.