Казусы священного писания.

[myxmed]

При внимательном, прочтении обсуждаемово отрывка, обращаешь внимание на как используется в нем время. В части текста использовано прошедшее, в части - настоящее, в части - будущее. Очевидно что пророчество должно быть в будущем времени. Если разделить все фразы текста на три группы получится любопытно, и намного понятней, почему интерпритация этого текста как пророчества притянута за уши, причем с особым цинизмом.

 

[denitor]

Джуно, к чему относится разум человека - к душе или телу по догматике баптизма?

P. S.
А то я общался с твоими приятелями по вере возле станции метро Советской Армии, где они пасутся возле аптеки "Леда" с прилавком с кучей макулатуры на нем в это воскресенье. Так вот, они не способны были ответить. А ты сможешь?

 

[JunoSRX]

В части текста использовано прошедшее, в части - настоящее, в части - будущее. Очевидно что пророчество должно быть в будущем времени.

насчет времен, есть большое отличие даже среди современных развитых русского и английского ... но суть даже не в этом а в том, что когда говорит пророк, он как бы переносится в будущее время, и говорит оттуда где он есть, но так как он реально есть в своем времени, то что то добавляет уже и с реальной точки нахождения ... поэтому это не то к чему надо придираться ... придраться можно и к нашей речи/лексике)грамматике, несмотря на нашу образованность по сравнению с той, которая была 3 тысчи лет назад (и плюс еще изъяны перевода) ... но факт в том, что невозможно было за 700 лет угадать и так описать Мессию и отношение народа к Нему ... это как если бы кто то в точности в 13 веке описал Ленина и октябрьскую революцию

Джуно, к чему относится разум человека - к душе или телу по догматике баптизма?

баптизм - это другая тема ... для данной темы это слишком узко, т.к. данная тема выходит даже за рамки всего христианства ... но коль тебе, "баптистику" неймется, то я отвечу: человек видит не сколько глазами, сколько мозгом ... и та "часть разума", котрая видит глазами относится к телу, а та которая видит не глазами - относится к душе ... (это примитивно конечно, но в том ключе, в котором ты задал вопрос)

 

[denitor]

баптизм - это другая тема ... для данной темы это слишком узко, т.к. данная тема выходит даже за рамки всего христианства ... но коль тебе, "баптистику" неймется, то я отвечу: человек видит не сколько глазами, сколько мозгом ... и та "часть разума", котрая видит глазами относится к телу, а та которая видит не глазами - относится к душе ... (это примитивно конечно, но в том ключе, в котором ты задал вопрос)

Джуно, я тебя считал за образованного человека. Но после того, как ты стал утверждать, что у человека - два разума, у меня теперь нет такого повода.

 

[JunoSRX]

Джуно, я тебя считал за образованного человека. Но после того, как ты стал утверждать, что у человека - два разума, у меня теперь нет такого повода.

два глаза есть у нормального человека и два полушария есть ... у некоторых есть проблемы с одним из двух ... у некоторых, проблемы с двумя ... у тя видимо проблемы с двумя, судя по аватаре ...

 

[denitor]

два глаза есть у нормального человека и два полушария есть ... у некоторых есть проблемы с одним из двух ... у некоторых, проблемы с двумя ... у тя видимо проблемы с двумя, судя по аватаре ...

Джуно, ты наверно в виду неспособности доказать свою теорию перешел к оскорблениям? А потом ты опять скажешь, что я виноват, ты ведь истинный христианин и априори неспособен грешить? Из нас двоих ведь только я грешен, так как у меня пентаграмма на аватаре, а не крест?

Если хочешь дальнейшего разговора (если у тебя есть конечно способность доказать свою теорию о двух разумах у человека) - то прошу тебя извиниться и впредь вести себя прилично.

 

[JunoSRX]

Если хочешь дальнейшего разговора (если у тебя есть конечно способность доказать свою теорию о двух разумах у человека) - то прошу тебя извиниться и впредь вести себя прилично.

а можно сразу так, раз сто извиниться перед тобой? ... чтобы на будущее ... так чтобы на месяц хватило (как проездной раньше месячный был ... "Единый" в Москве назывался)?

 

[denitor]

а можно сразу так, раз сто извиниться перед тобой? ... чтобы на будущее ... так чтобы на месяц хватило (как проездной раньше месячный был ... "Единый" в Москве назывался)?

А что мешает тебе вести себя прилично и не быть потом обязанным извиняться?

 

[JunoSRX]

А что мешает тебе вести себя прилично и не быть потом обязанным извиняться?

не знаю ... наверное ты ... с новой аватаркой тебя! ... стекляный глаз все же лучше чем дъявольская решетка

 

[myxmed]

насчет времен, есть большое отличие даже среди современных развитых русского и английского ... но суть даже не в этом а в том, что когда говорит пророк, он как бы переносится в будущее время, и говорит оттуда где он есть, но так как он реально есть в своем времени, то что то добавляет уже и с реальной точки нахождения ... поэтому это не то к чему надо придираться ... придраться можно и к нашей речи/лексике)грамматике, несмотря на нашу образованность по сравнению с той, которая была 3 тысчи лет назад (и плюс еще изъяны перевода) ... но факт в том, что невозможно было за 700 лет угадать и так описать Мессию и отношение народа к Нему ... это как если бы кто то в точности в 13 веке описал Ленина и октябрьскую революцию

Жуно, Жуно. Расскажи, в чем же оно, различие будущего, настоящего, и прошедшего в "современных развитых русского и английского"? И с чего это они "развитые"? Оба из них со временем только упрощаются.
Я не придираюсь, как можно придратся к ОткровениюГосподнему? Для Бога, диктовавшего библию один день сколько там лет? Я предъявляю претензии к твоей личной интерпритации. Ну или скорее всего к интерпритации твоего пастора.
Ну и насчет невозможно. Ты правда считаешь что для сотворившего тебя... Из чего там тебя сотворили? Так вот, для него есть что то невозможное ?

 

[s1mtv]

"Преступление и наказание"

"Сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына..." (Второзаконие 27:15-26)
"Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается." (Иезекииль 18:19-20)

Библейское повествование про царя Давида и его грехи, и божественное наказание, добавляет еще больше бреда в библейскую галиматню. И так подробнее: Прелюбодеяние давида... прелюбодействовав и убив мужа любовницы, Давид расплатился за этот грех жизнью своих детей.

В повествовании говорится, что пророк Нафан порицал царя за грех и поведал, что наказанием от Иеговы будет смерть ребенка зачатого в прелбодеянии.

«И сказал Нафан Давиду: ... так как ты этим делом подал повод врагам Господа хулить Его, то умрет родившийся у тебя сын. И пошел Нафан в дом свой. И поразил Господь дитя, которое родила жена Урии Давиду, и оно заболело... На седьмой день дитя умерло».

Далее повествуется, что с Давида грех был снят, но за этот грех был наказан не сам Давид, а его домашние (долгий и нудный сериал, но в итоге сын Давида насилует сестру, его убивают, другой сын Давида захватывает царство, насилует жен Давида, сына убивают...) Весело? Но забавно что и этот еврейский сериал дело рук Господних:

Так говорит Господь: вот, Я воздвигну на тебя зло из дома твоего, и возьму жен твоих пред глазами твоими, и отдам ближнему твоему, и будет он спать с женами твоими пред этим солнцем; ты сделал тайно, а Я сделаю это пред всем Израилем и пред солнцем.

Забавно во всем этом то, как в этом случае, но не впервые, библейское божество снова забывает о своих заповедях процитированных в начале поста: "Сын не понесет вины отца..."

 

[ivanovo]

Забавно во всем этом то, как в этом случае, но не впервые, библейское божество снова забывает о своих заповедях процитированных в начале поста: "Сын не понесет вины отца..."

И стенали сыны Израилевы от работы и вопияли... И услышал Бог..., и вспомнил Бог завет Свой..., - Не первый и не последний раз Иегова забывал!Тьфу!

 

[alfatiha]

s1mtv,ты же сам кричишь, что это сказки.
Вот и показано в сказке, что нечего ломать чужие семьи, нельзя желать смерти ближнему и подстроить эту смерть, чтобы исполнять свои желания такой ценой.
А пойдёшь против этих правил, решишь,что пристроить член важнее, чем кодекс чести, тебе сделают так больно,что ты то будешь жить, но мучаться будешь каждую минуту, чтобы не забывать, как ты поступил.

В Библии указаны только те сказки,из которых можно вынести урок. Всё, из чего нельзя вынести урок, не прописывалось.

 

[myxmed]

s1mtv,ты же сам кричишь, что это сказки.
Вот и показано в сказке, что нечего ломать чужие семьи, нельзя желать смерти ближнему и подстроить эту смерть, чтобы исполнять свои желания такой ценой.
А пойдёшь против этих правил, решишь,что пристроить член важнее, чем кодекс чести, тебе сделают так больно,что ты то будешь жить, но мучаться будешь каждую минуту, чтобы не забывать, как ты поступил.

В Библии указаны только те сказки,из которых можно вынести урок. Всё, из чего нельзя вынести урок, не прописывалось.

А почему Колобка и Трех поросят вырезали на этих ихних соборах?

 

[alfatiha]

А почему Колобка и Трех поросят вырезали на этих ихних соборах?

Поросят.))

Wildsnake
В уничтоженной части темки один товарищ упоминал библейский эпизод,где бестактные дети задразнили лысого пророка его лысиной,тот их проклял господним именем и тут вышли из лесу 2 медведицы и растерзали из них 42 ребенка.4 книга царств,гл 2.
Растерзали,значит,не всех,кому-то удалось удрать.Да сколько же детей-дразнителей тогда было?Хором скандировали"Лысый!Лысый!"минимум 42 малых ребенка?В таком количестве вместе дети не играют,разве что взрослые их вместе соберут и заставят играть именно в ЭТУ игру.Вспомним себя детьми:в любой командной игре,возникающей спонтанно 15 человек с головой хватит.Если нет внешнего лидера,то при увеличении количества толпы начинается брожение умов и действие не пойдет в одном направлении.
Дальше.Пусть уж пригнали какие-то взросляки детскую орду и науськали.Мстили за оскорбление пророка 2 медведицы.Нападающий медведь действительно может развивать приличную скорость бега даже по тайге,не только на дороге из Иерихона в Вефиль.Но загрызши одну жертву медведь обязательно притормозит и условно говоря,"порадуется победе",и только после будет преследовать следующую жертву.Дети же вряд ли стояли на месте,а наверно,бросились врассыпную.Вновь возникает вопрос:сколько же их было изначально,если 2 медлительные медведицы убили 42 души?Как минимум вчетверо больше,при условии,что спасаться от медведей приходилось бедолагам по какой-то сильно пересеченной местности,дабы у медведиц были хоть какие-то ходовые преимущества.Или это не 2 медведицы были,а десяток тигров и ягуаров ?Эти могли бы 42 человека задрать,только такие "скоростные" хищники в той местности не водились никогда.А может,у этих медведиц была возможность дать по разбегающейся толпе пару залпов картечью?Или они стреляли из автоматического оружия?А потом не поленились пройтись и добить раненых.Чтобы уж точно было -матч"Медведицы-Малые дети"-42:0

Или про детей. Это у нас можно старику, который только что сделал благое дело- спас воду, кричать что угодно. А там восток. Там никто не посмеет так себя повести даже сейчас. Маленькие детки вообще бы не посмели, а 42 человека старшеньких деток насмехающихся над стариком-это банда, котрой родители не дали ладу, значит никто им уже ничего не сможет сделать. Законов то ещё не было.Милиция бы не приехала.

Вот и показано, не понимаешь,что можно,а что нет.Не знаешь кто у него крыша, нечего страх терять.

Существует версия,что задрали волки,а не медведи. Если изменить одну гласную,то медведь превращается в волк. Но это нужно поискать,как они переводили.

 

[s1mtv]

Вот и показано в сказке, что нечего ломать чужие семьи, нельзя желать смерти ближнему и подстроить эту смерть, чтобы исполнять свои желания такой ценой.

ну так а кто возражает или оправдывает Давида? Я нет. Он падонок. Но так и божество библейское проявляет себя по падонски. Не менее безмозглое существо, истерит и кровищу невинную льет.

"Сказка ложь да в ней намек..." вот и пойми, представь полную картинку и что из себя представляют поклонники этого безпринципного мифического существа, они то реальные (человеки). Речь об этом, о том чему они поклоняются и чему верят.

 

[ivanovo]

Или про детей. Это у нас можно старику, который только что сделал благое дело- спас воду, кричать что угодно. А там восток. Там никто не посмеет так себя повести даже сейчас. Маленькие детки вообще бы не посмели, а 42 человека старшеньких деток насмехающихся над стариком-это банда, котрой родители не дали ладу, значит никто им уже ничего не сможет сделать. Законов то ещё не было.Милиция бы не приехала.

Вот и показано, не понимаешь,что можно,а что нет.Не знаешь кто у него крыша, нечего страх терять.

Существует версия,что задрали волки,а не медведи. Если изменить одну гласную,то медведь превращается в волк. Но это нужно поискать,как они переводили.

Вы защищаете непогрешимость библии?

 

[myxmed]

Вы защищаете непогрешимость библии?

Лично я её отрицаю.

 

[ivanovo]

Лично я её отрицаю.

Правильно! Многие великие писатели отрицали и отрицают непогрешимость и безошибочность библии.

 

[alfatiha]

А можно узнать великих писателей, которые отрицали Библию.Чтобы знать.