Какие у вас наручные часы?

[Ascon]

хорошо. Какие из марок сами располагают полным циклом производства и сборки ?

Однозначно Ролекс.

 

[Код Омега]

Согласен.

Не знаю делают ли все, в т.ч. пружины, Зенит и ЛеКултр. Что касается Ролекса - то это однозначно самая знаменитая и самая независимая марка в Швейцарии. Было время, когда Ролекс вставлял чужие механизмы, типа, Кортеберт, Вальжу, Зенит, но сейчас - это полностью манухвактура в самом прямом смысле слова. Более того, Ролексы времен войны с Вальжу стоят миллионы на аукционах. Марка, у которой цена на вторичном рынке снижается очень мало, в отличие от всех остальных.

Кстати, и Зенит в трудные 80-е не брезговал вставлять вместо своих механизмов - ЕТА, да еще и в латунные корпуса. А, например, 2-3 года назад, Патек 1943г. был куплен за 6 млн. дол. с обычной вставкой, как обычно, Лемании, т.к. Патек никаких хронографов в жизни не делал, как и остальные Вашероны, ИВС, Бреге и др. марки для лохов, которые переплачивают за них даже не в тридорога, а на порядок.

Например, обычный свистеж работничка Патека для России для русских лохов с баблом:

Калибр 324 S QA LU 24H обеспечивает 28800 полуколебаний в час, что делает Gondolo фантастически точным механизмом.

Так на 28800 работают, большинство ЕТА. А Зенит и Сейко сделали механизмі на частоте 36000, причем, сначала сделала Сейко, а потом Зенит. Дядя из Патека отлично знает, что если механизм по точности нормальный, то ему выдают сертификат хронометра. Я припоминаю, что у Патека были ВСЕГО аж, НЕСКОЛЬКО моделей с надписью хронометр, остальное - простая неточная механика. Поэтому, точность хода и марка Патек - никак не связаны и между ними никакой зависимости нет.

Известная история, как лошок взял Патек за 25000, а, якобы, простак Омегу за 2500. Патек ходит с точностью 15 сек. в сутки, а Омега - 3.

Если какая-то марка входит в какую-то группу, то значит, там будут закупки чего-то на стороне, в основном, внутри группы или снаружи, как механизмы у ЕТА и Ниварокса.

Добавлю еще Сейко, Ситизен, Касио, Ориент и Ориент Стар - это манухвактуры однозначно... Из немцев никого не назову... Из России тоже уже никого не назову... Из Китая - СиГалл и еще парочка.

 

[Код Омега]

В связи со сказанным, всякие рейтинги надо составлять не по принципу кто че слыхал, а по каким-то критериям. Особенно весело читать инфу на Вотч.ру, где 99% домыслов, слухов и кто че успел нагуглить, в зависимости от знания англ. языка. Единственное, чем может быть интересен Вотч.ру - отзывами о качестве носимых часов. Они побогаче и могут себе позволить много чего.

Помню, как, бля, "знатоки" с Вотч.ру обсерали часы Конкорд с вставленным туда механизмом Зенита хронометр - хронограф с 3-м календарем (но без фаз Луны, как на Зените). Так чего там только не плели "знатоки" с Вотч.ру. Только один, сообразивший, наконец, что там стоит сложнейший Зенит, сказал, что 3000 за такие б/у часы - это бесплатно... Я себе тоже хотел брать именно эти часы и именно у того же продавца, но взял GS. Такой новый Конкорд - 4500, если еще найдете, а сам новый Зенит - под 7000-8000. Еще надо учитывать к этим ценам растаможку 44%.

Так вот, к рейтингу. По критериям мануфактурности, надежности, известности и точности в механике, наверху должны стоять только Ролекс и GS. Все остальное - уже в других градациях. Не думаю, что Зенит клепает много хронометров, хотя, несколько моделей и имел ранее, в т.ч. описанную выше. Не думаю, что много хронометров и у ЛеКултра. Остальное пошло уже и не манухвактура, а вставка ЕТА, хотя, может 1-2, как бы, собственных механизмов и имеют формально, как Патек - IWC... Да и то, делают, кагбе, "свои" механизмы на основе ЕТА...

Вот и весь рейтинг. Первое место Ролекс с Сейко, второе - Зенит и ЛеКултр, все остальное - потом, в т.ч. немцы Глассхютовские. Если еще добавить один критерий по кварцу, то первое место - Ситизен, как 3-х стрелочный хронометр с 5 сек. в год, так и Гранд Компликейшн c Компаньолой, потом GS, потом - все остальное.

 

[Ascon]

А как же быть с независимыми часовщиками? К примеру те же Laurent Ferrier,Greubel Forsey, De Bethune не мануфактура? А то мы как то зациклились на "массовых" производителях часов.

 

[Код Омега]

Не помню где и на каком языке была статья про вот таких кулибиных, которые на коленке делают несколько часов в год. Часы - это прибор для измерения времени, а не какая-то самоделка кулибина в 10 экз. В статье хорошо прошлись по трем механизмам Охслина из Нардина, хорошие механизмы он восстановил по чертежам настенных часов, только как по ним можно время определять и как с их надежностью и ремонтом?

Аналогичная ситуация с кулибиными и их часами в несколких экземплярах на коленке. С трудом их можно назвать часами. Подумайте сами, как у них будут обстоять дела с точностью, надежностью, известностью и ремонтопригодностью...

Любому инженеру известно, что чем более массовое производство, тем оно более дешевое и надежное. В случае с кулибиными с 10 часами за всю их жизнь, работает это же правило. Вот именно по этому правилу ЕТА и Ролекс достигли громких побед в надежности и точности своих механизмов.

Кстати, кулибины с 10 часами - совсем даже и не манухвактура. Может что он точил и сам, но основная комплектация - есстественно, покупная... Да и носить часы с точностью минуты в день, а ценой в n десятков долларов сможет не всякий. Всякий за эти деньги возьмет Ролекс или GS, если более продвинутый...

 

[Bodyfresh]

Постойте, вы хотите сказать, что реально марок с полным циклом производства и своизх разработок на пальцах пересчитать можна ? Тогда, мы и вправду платим за брэнд для лоха, а не за хорошие часы с надёжной механикой. Неужели нас так сильно найо..вают ?
Вопрос "Код Омега": Можете продемонстрировать, какие из часов хороших мастерских-для вас, вы считаете эталоном, прорывом, качеством, надёжностью ? именно помодельно и побрендово, хочу услышать от вас. И из дорогих экземпляров и из средних.

 

[Ascon]

Не нужно доводить вопрос о мануфактурности до абсурда. В сегодняшнем мире глобализации абсолютной независимости и замкнутости цикла производства нет, да и не нужно. А то можно договориться до того, что часовая фирма должна сама добывать руду и из нее плавить металл.

 

[прапорщик]

надоело лазить в карман за телефоном а зимой темболее . были мантана щас взял касио.

 

[regby]

надоело лазить в карман за телефоном а зимой темболее . были мантана щас взял касио.

Монтана сейчас гламурнее КМК

 

[regby]

Те которые не на руке, не фейк
случайно? Там вроде управлять хронометром не выйдет...

в целях повышения моей образованности... а как обычно управляют хронометром?

 

[ostas-oleg]

-

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

A я полагаю что в часах главное точность, прочность и приятный внешний вид.

 

[Flip Asus]

Certina, casio g-shock, poljot de luxe (2), poljot, romanson, raketa, луч, продолжение следует.

 

[ostas-oleg]

Ну вот к примеру часы га фото под Вашим постом имеют три кнопки, как минимум две из них, верхняя и нижняя участвуют в управлении хронометром:

На тех, про которые Вы спрашивали, была одна кнопка, т.е. старт/стоп может еще и можно осуществить, но сброс на ноль уже не сделать, ну или старт/стоп/сброс на ноль одной кнопке, но это убожество.

У меня 4 кнопки + заводная головка, но там уже хронометр с наворотами - вот инструкция, если интересно:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Вы перепутали хронометр с хронографом

 

[regby]

ну вот... думал узнать новое-интересное, а фигу...

 

[stalker1506]

Ну вот к примеру часы га фото под Вашим постом имеют три кнопки, как минимум две из них, верхняя и нижняя участвуют в управлении хронометром:

На тех, про которые Вы спрашивали, была одна кнопка, т.е. старт/стоп может еще и можно осуществить, но сброс на ноль уже не сделать, ну или старт/стоп/сброс на ноль одной кнопке, но это убожество.

У меня 4 кнопки + заводная головка, но там уже хронометр с наворотами - вот инструкция, если интересно:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ситизен на высоте, как по мне - лучший производитель часов, модели на любой вкус, цвет и бюджет: хочешь - лунники, хочешь - хроны, хочешь - с картой галактики)

 

[441943]

Ситизен на высоте, как по мне - лучший производитель часов, модели на любой вкус, цвет и бюджет: хочешь - лунники, хочешь - хроны, хочешь - с картой галактики)

Лучший среди каких брендов??? Среди очень бюджетных ноу нэйм??? Ценятся во всём мире механические часы, а не кварцевые. Есть много хороших и достойных брендов, выпускающих не очень дорогие часы с хорошими механизмами швейцарского и немецкого производства, а они считаются лучшими в мире!!!

 

[stalker1506]

Лучший среди каких брендов??? Среди очень бюджетных ноу нэйм??? Ценятся во всём мире механические часы, а не кварцевые. Есть много хороших и достойных брендов, выпускающих не очень дорогие часы с хорошими механизмами швейцарского и немецкого производства, а они считаются лучшими в мире!!!

пизданул как господь. ну назови мне часы с механизмом немецкого производства, я послушаю. Это раз. Второе, если вы про такие марки, как орисы-тиссо-лонжины-эдокс, то они и в подметки не годятся ситизену. Мы не говорим про уровень Nardin, JLC и Ролекс. Это два. И, все таки, кварц классические и система эко-драйв с питанием от солнечного света и беспрерывной работой лет, эдак, под 20 - это "не то пальто". А хорошие часы швейцарского производства и не дорогие с хорошим механизмом - это как танк, работающие на газу. Или вы про ту армия клонов, начиненные одной и той же ETA??? =))))
Ах да, про бюджетный ноунейм лучше никому не говорите... засмеют. Может посмотрите Астро серию и компаноллу?
Еще забыл сказать, но куда вам знать то: Сitizen chronomaster - самые точные часы в мире. Но вы, по ходу, юзаете только калькулятор ситизен...
Ну и для полной красоты, скажите мне пару классных швейцарско-немецких часов в том же ценовом диапазоне. Желательно с таким набором функций, как на фото во вложении:
1) Вечник полный 2) Лунник 3)Одни из самых тонких 4)с максимальным набором функций 5) комбинированные аналог+цифра



Для холивара... Цену на такую красоту сами погуглите или сказать? предложите швейцарские аналог?

 

[441943]

пизданул как господь. ну назови мне часы с механизмом немецкого производства, я послушаю. Это раз. Второе, если вы про такие марки, как орисы-тиссо-лонжины-эдокс, то они и в подметки не годятся ситизену. Мы не говорим про уровень Nardin, JLC и Ролекс. Это два. И, все таки, кварц классические и система эко-драйв с питанием от солнечного света и беспрерывной работой лет, эдак, под 20 - это "не то пальто". А хорошие часы швейцарского производства и не дорогие с хорошим механизмом - это как танк, работающие на газу. Или вы про ту армия клонов, начиненные одной и той же ETA??? =))))
Ах да, про бюджетный ноунейм лучше никому не говорите... засмеют. Может посмотрите Астро серию и компаноллу?
Еще забыл сказать, но куда вам знать то: Сitizen chronomaster - самые точные часы в мире. Но вы, по ходу, юзаете только калькулятор ситизен...
Ну и для полной красоты, скажите мне пару классных швейцарско-немецких часов в том же ценовом диапазоне. Желательно с таким набором функций, как на фото:
1) Вечник полный 2) Лунник 3)Одни из самых тонких 4)с максимальным набором функций 5) комбинированные аналог+цифра

Я исходя из вашего поста понял, что кроме Ситизен, вы больше ничего не знаете. Первый вопрос: ответ Laco, сомневаюсь что вы даже знаете про этот бренд, а про историю этого бренда и подавно. Вы я как понял нахватались верхушек Вы уважаемый, имеете представление что за бренд Лонжин. Не позорьтесь тут. Плохо что на ХФ мало часоманов. А то вам бы ответили. Сравнили Ситизен и Лонжин. Часы Ситизен никакой ценности не имеют, НИ В ОДНОЙ СТРАНЕ МИРА!!! ЗАПОМНИТЕ ЭТО И НЕ ПОЗОРЬТЕСЬ!!! Ценность имеют механизмы, даже той же упомянутой вами ETA. А причём здесь Тиссо и Эдокс??? Я говорю про часы с легендарными механизмами в районе 500-600 евро. Я с вами согласен, что Ситизен очень точные часы, но НИКОГДА В ЖИЗНИ, я подчёркиваю НИКОГДА, часы Ситизен не будут представлять НИКАКОЙ ЦЕННОСТИ!!! Даже простой обыватель, не имеющий никакого представления о часах, всегда отдаст предпочтение и посмотрит с удивлением на самые продаваемые в мире Пилоты, с механикой от немецких производителей, чем на какой то там кварцевый Ситизен. Нравится вам Ситизен, никто ничего не имеет против, дешёвые и доступные часы для массового пользования, которые потом никому не будут нужны кроме вашего подростающего ребёнка, но НЕ ВЗДУМАЙТЕ НИКОМУ СКАЗАТЬ, ЧТО СИТИЗЕН ЛЕГЕНДАРНЫЕ ЧАСЫ!!! Вас просто засмеют люди, которые хоть немного разбираются в часах.



А от себя лично, никогда в моей жизни не будет японских часов и корейских автомобилей!!! Но это моё личное мнение. Никому не навязываю.

 

[Код Омега]

Я в часах не очень, но я не понял, как можно сравнивать Лонжин, который просто вставляет чужие механизмы в покупную комплектацию и мануфактурный Ситизен??? Из немцев ВСЕ вставляют ЕТА, и тем более Лако, кроме пары-тройки марок, в основном из Глассхютте в ГДР, причем и они не являются манухвактурами и я об этом выше говорил... Мне самому нравятся часы с надписью Made in Germany, но своих механизмов у них нет уже несколько десятков лет. Все берут у ЕТА...

Не моя фраза, но я ее переведу.

A mechanical watch that does everything the Citizen Campanola Grand Complication can do would be at least $80,000.

Механические часы, которые могут то, что может Ситизен Компаньола стоят от 80000 дол.

Лимитированная версия Ситизена со связью со спутником уже продается раза в 1,5-2 дороже, чем при первичной продаже... Т.е., все-таки, Ситизен какую-то ценность для любителей часов представляет. Особенно его новая механика - конкурент не только Сейко 6R15, но и Ориент Стар. Это ценовая категория Лонжинов -Радо -Эдоксов- Орисов и т.д., если их брать со скидкой из импортных сайтов по их реальным ценам до 1000 дол. Только Японию не продают с такой наценкой, как в магазинах Швейцарию. Просто везут из Японии физлица.

В моей теме есть пример цены на Гранд Сейко, так вот, ее цена - ОДИНАКОВАЯ с золотым Ролексом с браслетом... Это к вопросу, что там лучше или хуже...

Цены на дешевый Ситизен, особенно простой обычный кварц в стали на кожаном ремешке за 7000 дол. и это уже цена не ерунды, типа, Лонжина - Эдокса - Ориса на ЕТА, а серьезных марок с серьезной механикой, типа, Ролекс - Зенит:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[stalker1506]

Я исходя из вашего поста понял, что кроме Ситизен, вы больше ничего не знаете. Первый вопрос: ответ Laco, сомневаюсь что вы даже знаете про этот бренд, а про историю этого бренда и подавно. Вы я как понял нахватались верхушек Вы уважаемый, имеете представление что за бренд Лонжин. Не позорьтесь тут. Плохо что на ХФ мало часоманов. А то вам бы ответили. Сравнили Ситизен и Лонжин. Часы Ситизен никакой ценности не имеют, НИ В ОДНОЙ СТРАНЕ МИРА!!! ЗАПОМНИТЕ ЭТО И НЕ ПОЗОРЬТЕСЬ!!! Ценность имеют механизмы, даже той же упомянутой вами ETA. А причём здесь Тиссо и Эдокс??? Я говорю про часы с легендарными механизмами в районе 500-600 евро. Я с вами согласен, что Ситизен очень точные часы, но НИКОГДА В ЖИЗНИ, я подчёркиваю НИКОГДА, часы Ситизен не будут представлять НИКАКОЙ ЦЕННОСТИ!!! Даже простой обыватель, не имеющий никакого представления о часах, всегда отдаст предпочтение и посмотрит с удивлением на самые продаваемые в мире Пилоты, с механикой от немецких производителей, чем на какой то там кварцевый Ситизен. Нравится вам Ситизен, никто ничего не имеет против, дешёвые и доступные часы для массового пользования, которые потом никому не будут нужны кроме вашего подростающего ребёнка, но НЕ ВЗДУМАЙТЕ НИКОМУ СКАЗАТЬ, ЧТО СИТИЗЕН ЛЕГЕНДАРНЫЕ ЧАСЫ!!! Вас просто засмеют люди, которые хоть немного разбираются в часах.



А от себя лично, никогда в моей жизни не будет японских часов и корейских автомобилей!!! Но это моё личное мнение. Никому не навязываю.

В вашей жизни, я боюсь, будет только автоваз... у Лако часы, в основном, в пилотском стиле, практически нет моделей другого типа. Как-то не очень уместно сравнивать их с массовым производителем...
Легендарные механизмы в часах за 500-600 евро - это че, унитас или ета, стоимостью 50$ ?))) дядя-часоман, иди слейся куда-нибудь и не отсвечивай. Несешь постную хню, то что у тебя не будет японских часов и корейских авто - это твои половые трудности, не надо с больной головы на здоровую перебрасывать, ок? в часах за 500 евро с ЛЕГЕНДАРНЫМИ механизмами ты заплатишь ровно 300 за маркетинг и надпись свисс мейд, 50 за ETA 2824 или Unitas 6497 , остальное за корпус и ремешок. И получишь на выходе не всегда соответствующее качество, зато надпись лонжин. Будешь перед девками светиться.
Я думаю, дискуссию можно закрыть - спор на форуме сродни олимпиаде среди умственно отсталых, даже если ты выиграл - ты идиот. Каждый со своим мнением

PS про Лако. вопрос был какой - часы с немецким механизмом. Где тут блять немецкие механизм? или мне вопрос повторить? ок - "ну назови мне часы с механизмом немецкого производства, я послушаю". к какому херу ты приткнул ета к немецкому механизму, потому что захотелось? или мийота, ненавистная, стала немецким механизмом? так ты ж не купишь никогда японское , а тут конфуз... как это в ЛЕГЕНДАРНЫЕ ЧАСЫ попал японский мех, обьясни пожалуйста. Ну интересно, ты ж у нас знаток ниибаца
LACO 04 = ETA 2804.2
LACO 15 = Miyota 9015
LACO 21 = Miyota 821A
LACO 24 = ETA 2824.2 or SW200
LACO 50 = ETA 7750
LACO 92 = ETA 2892A2
LACO 97 = ETA 6497
LACO 98 = ETA 6498