Какие наушники лучше? (продолжение)
- Автор теми Serge44
- Дата створення
Статус: Офлайн
Реєстрація: 13.04.2006
Повідом.: 236
Реєстрація: 13.04.2006
Повідом.: 236
Savage сказав(ла):
В этой же ветке на 10 странице https://www.kharkovforum.com/showth...ED%EE%E9+%F0%E5%E7%E8%ED%EA%EE%E9#post2253528
я описал, как вылечил Эхо от пропадания звука.
С тех пор проблем нет.
Останнє редагування:
Статус: Офлайн
Реєстрація: 09.01.2006
Повідом.: 1110
Реєстрація: 09.01.2006
Повідом.: 1110
Как можно ЭХО сделать удобнее.
Идея возникла, когда подробнее рассмотрел конструкцию старых ТДС-18 и сравнил с фото львовских ЭХО. Конструкция обоих наушников почти повторяется. Можно динамики ЭХО попробовать поместить в конструкцию ТДС-18. Или других наушников, которые могут подойти и которые удобнее по своей конструкции.
У ТДС-18 большинство частей также выполнены из винила, но он мягче, не такой грубый, как смеловский. И амбушюры мягче и больше по размерам, давление на голову меньше. Кстати, когда я проанализировал вопрос давления на уши у наушников supra-aural, то заметил, что наушники с нефиксированной металлической дужкой давят на голову сильно, а наушники с пластмассовой дужкой фиксированного постоянного размера не давят так сильно. Хотя и держатся на голове нормально и обладают хорошей звукоизоляцией, например, Sennheiser HD 25 SP.
Собственно идея не нова. Я встречал описания подобных проектов от американских любителей ортодинамических наушников. Но такие проекты пока тоже в стадии экспериментов, готового рецепта еще нет.
Идея возникла, когда подробнее рассмотрел конструкцию старых ТДС-18 и сравнил с фото львовских ЭХО. Конструкция обоих наушников почти повторяется. Можно динамики ЭХО попробовать поместить в конструкцию ТДС-18. Или других наушников, которые могут подойти и которые удобнее по своей конструкции.
У ТДС-18 большинство частей также выполнены из винила, но он мягче, не такой грубый, как смеловский. И амбушюры мягче и больше по размерам, давление на голову меньше. Кстати, когда я проанализировал вопрос давления на уши у наушников supra-aural, то заметил, что наушники с нефиксированной металлической дужкой давят на голову сильно, а наушники с пластмассовой дужкой фиксированного постоянного размера не давят так сильно. Хотя и держатся на голове нормально и обладают хорошей звукоизоляцией, например, Sennheiser HD 25 SP.
Собственно идея не нова. Я встречал описания подобных проектов от американских любителей ортодинамических наушников. Но такие проекты пока тоже в стадии экспериментов, готового рецепта еще нет.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 27.11.2007
Повідом.: 55
Реєстрація: 27.11.2007
Повідом.: 55
Так эту будет вообще, чистейшей воды не прогнозируемый эксперимент, если предпологается , что даже изменение обшивки амбушюров может изменить звук и звуковую картину «ЭХО», то корпус - это уже единичный Ultra-Fi.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 09.01.2006
Повідом.: 1110
Реєстрація: 09.01.2006
Повідом.: 1110
Вижу два возможных направления.
Простейшее.
Если человек слушал уже какие-то наушники и они ему понравились, то простейшим будет отсюда и плясать.
То есть, искать в направлении ортодинамических наушников.
Звук ортодинамики, конечно, специфический. Ортодинамические наушники для людей, которые предъявляют максимальные требования к звуку за минимальные деньги. Наушники такого типа часто непросто найти, для них весьма нелегко делать обзоры, они крайне требовательны к усилению, и моддинг для них наиболее сложен. На западных форумах такие наушники, как правило, привлекают людей старшего возраста, обладающих большим опытом в аудио-компонентах, которые в своих поисках аудио нирваны давно перешагнули уровень современного ширпотреба среди наушников и пошли дальше.
Чем так привлекательны ортодинамические наушники? Своей естественностью звучания, которая почти недостижима для наушников других типов динамиков. Хотя не все ортодинамические наушники звучат одинаково. Если говорить об ЭХО, то к ним применяли в описании термин "теплый звук". Как правило, под этим термином понимается наличие большого количества низких частот. В противоположность термину «холодный звук» - большое количество высоких.
Это понятно в сравнении с другими наушниками. Для меня звук ЭХО резкий и жесткий. Скорее всего, теплым звук ЭХО кажется из-за близости звучания, особенно в сравнении с современными наушниками. В современных наушниках дальность звука компенсируется громадными размерами звуковой сцены. И достигается сие за счет чрезмерного увеличения верхнего диапазона высоких. То есть, получается подделка, фальшивый звук.
Сверхтрудная задача – получить легкое, воздушное звучание, но натуральное.
Поэтому имеет смысл продолжать поиски в направлении ортодинамического звука.
Я не уверен, что ЭХО полностью подойдут под такие требования даже в демпфированном варианте. Хотя советую все равно поэкспериментировать, сделав не одну попытку. Проблему с ЭХО я вижу в их низком сопротивлении, больше потенциала может оказаться в ортодинамических наушниках 100-150 Ом (плюс демпфирование).
Второе направление:
Вчера послушав имеющиеся у меня наушники, я пришел к выводу, что под эти требования могут подойти Jecklin Float Model 2. Я не тороплюсь советовать этот вариант, так как такие наушники может не удастся купить. Из всех коллекций наушников, заявленных в интернете, я ни разу не слышал, чтобы они на территории бывшего Союза они были еще у кого-то, кроме меня. В мире на сегодняшний день около десятка человек заявило, что они обладают ими. Совсем недавно один экземпляр Jecklin Floats продавался, еще один экземпляр может появиться хоть завтра или его придется ждать годами и не факт, что получится выиграть аукцион. Скажем, некоторые модели ортодинамических наушников всплывают на аукционах достаточно регулярно. К примеру, под Новый Год я видел два десятка различных вариантов на аукционах.
И еще одно направление:
Винтажные электростатические наушники. Лично я не любитель такого звука, хотя бы из-за хронического дефицита баса почти во всех винтажных электростатах.
Останнє редагування:
Статус: Офлайн
Реєстрація: 09.01.2006
Повідом.: 1110
Реєстрація: 09.01.2006
Повідом.: 1110
Стоит заказывать эти или другие наушники каждый сам пусть решает.
8-омные наушники играют, как правило, "издалека" и тихо, даже с приличным усилителем. У ЭХО такой проблемы нет. Советую почитать то, что про эти наушники написано ранее. Минусы модели - крайне неудобная конструкция, у меня уши болят через пару часов сидения в них, несовременный внешний вид, необходимость мощного усилителя. Минусы в звучании - нет продвинутых высоких частот, излишний "ящичный" верхний бас в недемпфированном варианте, нет глубокого нижнего баса, недемпфированные плохо справляются с женским вокалом, не справляются с большинством современных жанров.
Это про минусы, не надо пугаться
, про плюсы много написано уже в этой теме. А обзор с одними плюсами без минусов вообще не обзор.
8-омные наушники играют, как правило, "издалека" и тихо, даже с приличным усилителем. У ЭХО такой проблемы нет. Советую почитать то, что про эти наушники написано ранее. Минусы модели - крайне неудобная конструкция, у меня уши болят через пару часов сидения в них, несовременный внешний вид, необходимость мощного усилителя. Минусы в звучании - нет продвинутых высоких частот, излишний "ящичный" верхний бас в недемпфированном варианте, нет глубокого нижнего баса, недемпфированные плохо справляются с женским вокалом, не справляются с большинством современных жанров.
Это про минусы, не надо пугаться
, про плюсы много написано уже в этой теме. А обзор с одними плюсами без минусов вообще не обзор.
Останнє редагування:
Статус: Офлайн
Реєстрація: 09.01.2006
Повідом.: 1110
Реєстрація: 09.01.2006
Повідом.: 1110
Да, это эксперимент, но динамики, в принципе, можно вернуть обратно. Тем более, если есть вторая пара ЭХО, с которой можно сравнить результаты напрямую.
Конечно, подобные эксперименты предназначены на любителя, желающего все попробовать своими руками.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 08.07.2007
Повідом.: 2457
Реєстрація: 08.07.2007
Повідом.: 2457
немогу, понять аспекта:: как омность может влиять на характер звучания, насчёт "тихо" тоже возникает вопрос.:: более низкоомные наушники по закону ома должны звучать как бы громче???
Статус: Офлайн
Реєстрація: 27.11.2007
Повідом.: 55
Реєстрація: 27.11.2007
Повідом.: 55
«Лёд тронулся, господа присяжные, заседатель!» (с)классик
Сегодня ночью, окончательно пришёл к выводу (посидев часа 4ре), что эргономика "ЭХО" , мягко говоря, подкачала (избыточное давление на ушную раковину и макушку , отвлекает от музыки и оставляет болезненный след). Перебирая в голове варианты «кастомайзинга» наушников, перекантовался до утра, а утром был приятно удивлён подарком, в виде странных наушников Bellas 8045. Почему странных? Просто, не смог найти информации о них – вообще, и о фирме тоже. Беглый осмотр и прослушивание, показали, что наушники слабенькие и по звуку ( динамические, закрытого типа, 8ом. Низов нет вообще, а звук, звонко-режущий), и по конструкции ( оголовье жесткое. Регулировка очень слабая и не прогнозируемая ( чашки прикреплены проволочными дужками, которые свободно скользят в креплении) Единственный «+» - это сами чашки. Моё ухо полностью поместилось , без залома краёв и чувствовало себя комфортно (амбушюры мягкие, изготовлены из паралона и обтянуты мягким винилом). Тут то и родился идея. Разборка показала, что использовать сами чашки , для переноса туда источника звука «ЭХО», не получится , а вот помудрить с передней стенкой чашки (см. фото) – можно.
Простая подставка этой стенки к «ЭХО» и прослушка, вырисовали конструкцию: амбушюр «ЭХО» вклеивается в предварительно подготовленную стенку ( часть её удаляется, что бы не создавать дополнительную преграду звуку) а потом , эта конструкция облагораживается и приклеивается обратно к чашке «ЭХО» ( «на прямую» прикрепить не получится , при надевании наушников, стенка упирается в крепление).
Предварительный результат, очень положительный, из-за появившегося ощущения комфорта.
О звуке. Ухо удалилось от источника на 1 см, но, из-за того , что амбушюр полностью и плотно охватывает ухо, звуковая картина «ЭХО» - сохранилась. При этом исчезло «гупание» (согласен, что термин очень условный, но слушавшие «ЭХО» , надеюсь, меня поймут) и вокалист , на пару шагов ( чуть-чуть) отодвинулся.
Теперь осталось прогреть модифицированную пару наушников и сравнить с исходником.
P.S. На последнем фото, конструкция ещё не закреплена.
P.P.S. За какчество некоторых фото , искренне сорри.
Сегодня ночью, окончательно пришёл к выводу (посидев часа 4ре), что эргономика "ЭХО" , мягко говоря, подкачала (избыточное давление на ушную раковину и макушку , отвлекает от музыки и оставляет болезненный след). Перебирая в голове варианты «кастомайзинга» наушников, перекантовался до утра, а утром был приятно удивлён подарком, в виде странных наушников Bellas 8045. Почему странных? Просто, не смог найти информации о них – вообще, и о фирме тоже. Беглый осмотр и прослушивание, показали, что наушники слабенькие и по звуку ( динамические, закрытого типа, 8ом. Низов нет вообще, а звук, звонко-режущий), и по конструкции ( оголовье жесткое. Регулировка очень слабая и не прогнозируемая ( чашки прикреплены проволочными дужками, которые свободно скользят в креплении) Единственный «+» - это сами чашки. Моё ухо полностью поместилось , без залома краёв и чувствовало себя комфортно (амбушюры мягкие, изготовлены из паралона и обтянуты мягким винилом). Тут то и родился идея. Разборка показала, что использовать сами чашки , для переноса туда источника звука «ЭХО», не получится , а вот помудрить с передней стенкой чашки (см. фото) – можно.
Простая подставка этой стенки к «ЭХО» и прослушка, вырисовали конструкцию: амбушюр «ЭХО» вклеивается в предварительно подготовленную стенку ( часть её удаляется, что бы не создавать дополнительную преграду звуку) а потом , эта конструкция облагораживается и приклеивается обратно к чашке «ЭХО» ( «на прямую» прикрепить не получится , при надевании наушников, стенка упирается в крепление).
Предварительный результат, очень положительный, из-за появившегося ощущения комфорта.
О звуке. Ухо удалилось от источника на 1 см, но, из-за того , что амбушюр полностью и плотно охватывает ухо, звуковая картина «ЭХО» - сохранилась. При этом исчезло «гупание» (согласен, что термин очень условный, но слушавшие «ЭХО» , надеюсь, меня поймут) и вокалист , на пару шагов ( чуть-чуть) отодвинулся.
Теперь осталось прогреть модифицированную пару наушников и сравнить с исходником.
P.S. На последнем фото, конструкция ещё не закреплена.
P.P.S. За какчество некоторых фото , искренне сорри.
Вкладення
Статус: Офлайн
Реєстрація: 27.11.2007
Повідом.: 55
Реєстрація: 27.11.2007
Повідом.: 55
Да, там по-другому не получается. Если одеть "ЭХО" и глянуть в зеркало, то видно, под каким углом, к голове, проходит дужка крепления. Всё , что будет больше чашки "ЭХО" будет "на излом", нужен переходник, а родной амбушюр и переходник и уплотнитель (он четко помещается в крепление динамика на передней стенке.
На последней фотографии конструкция не собрана, а просто приставлена.
Останнє редагування:
Статус: Офлайн
Реєстрація: 09.01.2006
Повідом.: 1110
Реєстрація: 09.01.2006
Повідом.: 1110
Тогда остается собрать полученную конструкцию и какое-то время послушать, что получилось. Возможная проблема такого решения - динамики отодвинутся от уха дальше. Обычно, чем ближе к уху динамик, тем лучше.
Еще момент. Если динамики ЭХО поместить в конструкцию от других наушников, то желательно, чтобы конструкция была полузакрытой, как родная конструкция ЭХО. Учитывая, что ортодинамические динамики дипольные (звук идет в обе стороны). Закрытая конструкция почти гарантировано приведет к ухудшению звука. Если же поместить динамики в открытую конструкцию... Может, попозже я поразвлекаюсь, попробую и такой вариант
Демпфирование я бы не отменял, хотя бы попробовать имеет смысл.
Еще момент. Если динамики ЭХО поместить в конструкцию от других наушников, то желательно, чтобы конструкция была полузакрытой, как родная конструкция ЭХО. Учитывая, что ортодинамические динамики дипольные (звук идет в обе стороны). Закрытая конструкция почти гарантировано приведет к ухудшению звука. Если же поместить динамики в открытую конструкцию... Может, попозже я поразвлекаюсь, попробую и такой вариант
Демпфирование я бы не отменял, хотя бы попробовать имеет смысл.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 27.11.2007
Повідом.: 55
Реєстрація: 27.11.2007
Повідом.: 55
Расстояние от уха до источника увеличилось на 1 см, но ведь «утечек» звука, практически нет ( амбушюр плотно и соединение плотно). А как тогда с AKG K1000 или с наушниками компании Precide, там вообще до нескольких сантиметров и без всякого окружения?
Статус: Офлайн
Реєстрація: 09.01.2006
Повідом.: 1110
Реєстрація: 09.01.2006
Повідом.: 1110
У наушников AKG K1000, Precide, Jecklin Float, PMB динамик вплотную прилегает к уху, как и во всех остальных наушниках. Если отодвинуть такие наушники от ушей, то звук существенно ухудшается. Амбушюров в обычном понимании там нет, это правда.
Такое обманчивое впечатление производит конструкция громадных размеров. Сам же динамик относительно небольшой - в электродинамических Jecklin Float, PMB. Также небольшой динамик при большой конструкции и в ортодинамических Bang & Olufsen U70. AKG K1000, Precide, Jecklin Float (это другие модели) - наушники электростатические. У них не динамик, а одна плоская широкая мембрана.
Все вышеперечисленные наушники из-за отсутствия амбушюров отличаются слабым, а некоторые модели очень слабым басом.
Такое обманчивое впечатление производит конструкция громадных размеров. Сам же динамик относительно небольшой - в электродинамических Jecklin Float, PMB. Также небольшой динамик при большой конструкции и в ортодинамических Bang & Olufsen U70. AKG K1000, Precide, Jecklin Float (это другие модели) - наушники электростатические. У них не динамик, а одна плоская широкая мембрана.
Все вышеперечисленные наушники из-за отсутствия амбушюров отличаются слабым, а некоторые модели очень слабым басом.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 27.11.2007
Повідом.: 55
Реєстрація: 27.11.2007
Повідом.: 55
Понятно, в живую таких наушников не увидишь, а смотря на картинки и на конструкцию), кажется что они не касаются уха ( Посилання видалено )
Очень-очень красивые наушники
( мне удалось послушать и покрутить в руках ресивер Bang & Olufsen, дизайн - просто шедевр)Дизайн,стиль,текстура,деньги!
-------------------------------
Не верьте тем, кто обещает огромную прибыль!
Люди, дочитайте эту статью до конца!
Не верьте тем, кто обещает огромную прибыль и сразу! В этой статье будет изложена вся информация об одном из широко распространенных способов заработка денег в Интернете (идея позаимствована еще из экономической практики в СССР), завязанном на денежной пирамиде и электронном кошельке Яндекс. Рекламная статья для всех желающих, кто сталкивался с подобным или еще нет, для тех, кто хочет узнать – работает эта ******** или все-таки это “безобидный” способ мошенничества (ниже дан мой собственный анализ “о правде и лжи”). Можете сразу скопировать весь текст, чтобы потом, в спокойных условиях офф-лайн почитать и поразмыслить над всем написанным.
Итак, все хотят хороших денег. Это естественно. Начну сразу – мой вывод: заработать, таким образом, неплохие деньги можно, но не так просто, как обещают другие. И делюсь всей этой информацией лишь по одной причине – чтобы заработать больше, а взамен дать такую же возможность заработать – вам. Ваша осведомленность по этому вопросу – в моих интересах. Умный человек всегда будет ценить опыт, накопленный другими, поэтому расскажу все без лишних эмоций, указывая все плюсы и минусы.
Изначально разделю эту статью на две части: Первая - подробно расскажет о выгоде и посоветует: как сделать это максимально эффективно для вас и, естественно, меня самой. Вторая - призвана убедить вас заняться этим бизнесом.
Я расскажу Вам как это работает, и самое главное почему. Я вам обещаю, что если вы будете в точности соблюдать ниже перечисленные инструкции, то вы начнете получать деньги, естественно, приложив к этому свои усилия. Важно: это не обман и при этом вы ничем не рискуете. Схема работает. Внимание! Прочти эту статью хотя бы пару раз в спокойной обстановке, поразмыслите, посоветуйтесь и делайте свои выводы!
ВОТ ТРИ НЕОБХОДИМЫХ ШАГА:
1. Зарегистрируйтесь с системе YANDEX MONEY, которая находится по адресу http: money. *******. ru хорошенько ознакомьтесь с данной системой как она работает, кликнув мышкой как работать с системой, далее активируйте кошелёк, затем выберите оптимальный для себя вариант пополнения кошелька и внесите 180 руб. (6$) на свой кошелек (карточки Яndex * Деньги минимум 100 руб. продаются в обычных ларьках или прочитайте на страничке другие способы пополнения кошелька, можно через почту).
2. Возьмите первый номер кошелька из нижеуказанного списка, отправьте на него 30 руб., вписав этот номер в поле «Номер счёта:», (в поля «Имя получателя» и «E-mail получателя» вписывать ничего не нужно), в поле Контракт назначение платежа: обязательно напишите — «Пожалуйста, внесите меня в список Яndex кошельков». Все, что Вы сделали — это создали услугу, и самое главное — абсолютно легально. Вы просите законный сервис, за который платите. Далее, начиная со второго, по аналогии отправьте по 30 руб. на следующие 5 кошельков (не забудьте вписывать в поле Контракт назначение платежа: «Пожалуйста, внесите меня в список Яndex кошельков».
1) 4100153176204
2) 4100194367052
3) 4100173803045
4) 4100194711992
5) 41001115095456
6) 41001193289742
Повторяю, чтобы получать доход, необходимо отправить на каждый из этих 6 кошельков по 30 руб. - иначе, сетевыми модераторами Яndex кошельков, вы просто не будете включены в систему и не сможете обналичить доход.
Теперь внимание! После того, как Вы выполнили ШАГ 2, скопируйте к себе на компьютер весь этот текст от начала до конца (можно в формате txt или ещё как вам удобней). В скопированной статье вычеркните из этого списка, 1-ый кошелёк и переместите 2-ой кошелёк на место 1-го, который Вы стёрли, тем самым переместите список на одну строку выше (6 становится 5, 5 становится 4 и т. д.), и впишите в 6-тую строчку Ваш кошелёк! Таким образом, вы внесли себя в шести-ступенчатую систему, в которой через два-три месяца на вершине должны оказаться ВЫ (естественно, благодаря тем участникам, которых вы завербуете).
3. Как распространять информацию в форумах (уже со своим номером кошелька!):
а) Открываем поисковик rambler. ru, *******. ru, google. com, aport. ru, yahoo. com
б) Пишем в строке поиска фразу: “форум”, “форум начать новую тему” или “форум начать новую тему работа” (без кавычек). Поисковик найдет тысячи страниц, ссылки на которые сразу приводят на сотни тысяч новых тем форумов. Начинайте новую тему, дайте ей название и вставляйте данную рекламную статью без изменений (не забудьте только вставить на освободившееся шестое место номер своего кошелька!). Работа пошла! И еще: не пугайтесь, если вдруг на том сайте, куда Вы захотели поместить свое объявление, уже есть одно или несколько похожих. Это лишний раз подтверждает то, что этот бизнес действительно работает!
Естественно, чтобы доход действительно был существенным, необходимо отправить свое объявление на 200 форумов, лучше больше. Потому что откликнуться могут только примерно 2,5% т.е. каждый пятый человек. Это мало, но таков закон рекламы. Чем больше форумов вы “окучите”, тем больше людей захочет иметь с вами дело. И терпение, поступления начнут идти не ранее через пару-тройку недель и то по 1$. Но, возможность заработать в два-три месяца почти несколько тысяч долларов – реальна. Главное терпение.
А теперь ответы на ваши вопросы и сомнения:
Вопрос: Какова в теории математическая выгода, если я все правильно сделаю?
Ответ: Давайте посчитаем. На ваши объявления откликнулось 5 человек (мало), дальше эти 5 находят каждый ещё по пять=25. 25 находят ещё по пять=125, 125 ещё по пять=625, 625ещё по 5=3125, 3125 ещё по 5= 15625. Теперь умножьте эту сумму на 30 руб. Получается 15625 долларов. Это можно сделать на практике - нужно постараться по распространению этой рекламной статьи на форумах. Как минимум 200 объявлений с вашей стороны! И не забывайте, каждый год число пользователей Интернета растет на десятки миллионов людей! Работы хватит для всех и ее будет много!
Вопрос: Если пытаться задействовать в геометрической прогрессии
стольких участников, не получится ли так, что денежная ******** в скором времени “выдохнется”?
Ответ: Естественно, рано или поздно “выдыхаются” все пирамиды, таков закон их устройства. Но. Данный проект начал действовать в январе 2005 года и по самым скромным расчетам сойдет на нет только к концу 2007 года. Не забывайте еще, что прогрессия людей-пользователей Интернета растет с еще большим темпом, и к концу 2006 года предполагается прирост пользователей сети на 60% ( т.е. с 10 миллионов почти до 60 миллионов человек!). Так что работы хватит и вам и еще нескольким десяткам тысяч желающих подключиться и продолжить это дело наравне со мной и вами!
Вопрос: И я и другие люди могут попытаться вместо шести чужих кошельков вписать номера только свои или своих друзей, с целью извлечения максимальной прибыли.
Ответ: Можно, но ни в коем случае я не советовала бы делать это. По двум причинам. Первая - это станет чистой воды мошенничество (УК РФ еще никто не отменял), т.к. вы не вносите в эту систему своего вклада, да еще и обманываете других участников, мешая честному заработку. Вторая – системные администраторы ЯндексДеньги могут вас просто напросто удалить из списка участников проекта, т.к. они имеют свой 1% от денежных перечислений, и не заинтересованы в обмане своих “компаньонов” (коих тысячи). Вам нужно будет зарегистрировать 6 кошельков на свои паспортные данные, с разных компьютеров, т.к. IP просматриваются и т.д. Но, скорее всего, сделать вам это, участвуя в пирамиде, никто не даст. Так что выгода сомнительная (посчитайте сами на калькуляторе), а риск вылететь из проекта – высок. Извлечь гарантированную хорошую прибыль можно, стартуя только с 6-й позиции.
Вопрос: Обязательно ли при перечислении 30 рублей на кошельки в поле контракт назначение платежа вписывать: “Пожалуйста, внесите меня в список Яndex кошельков ?
Ответ: Да. Таким образом, вы автоматически создаете легальную услугу, и попадаете под внимание и защиту сетевого модератора MoneyYandex который ведет и контролирует реестр кошельков.
По поводу, почему пестрят форумы подобными объявлениями, поясню: во-первых, это из-за ограниченности кругозора участников системы. Все форумы пестрить не могут, потому что их миллионы, а ******** была создана только в Январе 2005г. Перенасыщение наступит не ранее 2007 года. До этого времени работы Всем хватит с головой. Когда поисковик находит тысячи страниц \"форум начать новую тему\", большинство участников, начинают оставлять свои объявления, начиная с первой страницы, и редко доходят до 20-ой. А страниц тысячи. Вот и получается, все объявления концентрируются в одном месте. ВСЕ СТРАНИЦЫ, которые находит поисковик, РАВНОЗНАЧНЫ, здесь нет сортировки по качеству форума. Идите с конца, там нет объявлений, а если вдруг встретите, то значит, этот форум повторяется на первых страницах. И ещё, даже когда на форуме 20 одинаковых объявлений реклама всё равно работает - ЭТО ЗАКОН РЕКЛАМЫ! (вспомните, по телевизору уже 10 лет рекламируют одни и те же товары: орбит; бульонные кубики; прокладки и т.д., а рекламодатели тратят на свою рекламу огромные средства, потому что она окупается) Помните: со всеми администраторами и модераторами, которые удаляют объявления, система money.******* договориться не может. Так что, маскируйте свои объявления под стандартные. Например, если Вы зашли в рубрику Автомобили напишите: \"Ниссан, обсудим достоинства\", если зашли в рубрику работа, не пишите 1 млн. за 2 мес., а просто - \"требуется менеджер з п. от 1000 у.е.\". В этом случае Ваше объявление будет \"жить\" намного дольше. Администраторы и модераторы сайтов их долгое время не заметят.
Совет 1. Чтобы не попасться в сети “лохотронщиков”, убедитесь в следующем: смотрите внимательно на номера кошельков предлагаемых вам – они должны идти “по возрастающей”. Если номера кошельков отличаются всего лишь несколькими последними цифрами, то значит, они зарегистрированы в один небольшой промежуток времени одним участником и принадлежат одному человеку!
Совет 2. Размещая данную статью на форумах, знайте, что тема форума (если даже она стоит на первых страницах сайта) не является более посещаемой. Они тематические! Залезайте глубже на сайты, там, где подобных рекламных статей меньше, и таким образом, меньше конкурентов. Людей там (благодаря поисковикам) также много, как и везде! Форумов в сети сотни и сотни тысяч!
Совет 3. Повысить КПД отклика на ваши рекламные статьи можно только говоря правду о предполагаемой прибыли. Не обещайте невозможного, говорите о трудностях, не лукавьте о затраченном на это дело времени. В Интернете много обмана, людям не интересны деловые предложения - “мыльные пузыри”, будьте честны и конструктивны.
Совет 4. Копируйте статью ПОЛНОСТЬЮ, с моими комментариями, в ней рассказано все, что нужно знать вам и вашим последователям! Изменяйте ее содержание, если вы уверены в том, что делаете, но оставляйте ее суть и не путайте номера кошельков!
Совет 5. Советую (по примеру других людей) быть в этом деле честными. Люди не глупы, говорите только правду и только о реальной прибыли, тогда у вас больше шансов быть услышанным! Деньги относительно легкие, и если приложите свои способности, усилия, попробуете новые методы донести до еще большего числа людей содержимое идеи, то успех улыбнется вам, может, еще шире, чем вашим ранним предшественникам! Небольшую часть таких денег неплохо было бы перечислить, например, в детский дом, социальны фонд вашего города или в другие благотворительные организации. Не жадничайте и тогда деньги будут доставаться вам в жизни еще легче! Еще раз - будьте честны и побуждайте в этом других! Удачи!
Мои комментарии и выводы для сомневающихся.
Сразу скажу, что путь к пониманию действия сетевого механизма так называемого “Шесть кошельков” был для меня долог. Почти два дня я собирал информацию об этом, анализировал многочисленные рекламные статьи на форумах, вербующие новых участников пирамиды, сравнивал тексты, номера кошельков и т.п., даже общался с двумя сетевиками в аське, которым врать мне не было смысла, т.к. в их список Яндекс кошельков я не входил. Единственная причина всему проведенному расследованию не жадность (6 долларов мне не жалко было бы пустить в “оборот”), а время, затраченное на это. Хотел разобраться, стоит ли это затраченных усилий и времени или нет!? Ребята, которые занимаются этим, не особо корректно пишут рекламные зазывалки, обещая чрезмерную выгоду и описывая какие компы и прочие радости жизни они смогли приобрести в результате. Выгода, в самом деле, есть, но для этого нужно естественно потрудиться.
Я установил Интернет кошелёк на Яндекс Деньги, перечислил всем участникам акции по 30 руб. и начал рассылать эти объявления по разным форумам. В течение 7-ми дней (а не за два дня) я зарегистрировался примерно на 130 бизнес форумах и бесплатных досках объявлений. В течение недели заглядываю в свой Интернет кошелек - поступлений никаких нет вообще. А разные участники пишут, что за неделю заработали кто по 25$, кто по 35$. Естественно паниковать я не стал, потому, как на форумах обещали суммы, чуть ли не в 50$ в первую неделю, что естественно мне показалось нереальным. Ещё через неделю всего одно поступление 30 руб. Через две недели в Интернет кошельке было уже около 40$. Вот реальная сумма, которая светит большинству из вас примерно через месяц ожидания, а не десятки тысяч долларов, которые кто-то якобы заработал за такое же время! Но самое интересное происходит, как и говорил вам ранее, в течение следующего месяца: на кошелёк стали приходить деньги почти каждый день, спустя ещё 2 недели на моем счету уже было почти 900$. Согласитесь, это отличается от пустых обещаний заработать 5-8 тысяч долларов. Но такова правда, и вестись на сверхприбыль никогда не стоит. Ну после этого я взялся уже за дело с двойным упорством, и разместил объявления еще на 140 форумах, что отняло у меня неделю. Что из этого получится, пока еще не знаю, т.к. прошло еще мало времени, но по приблизительным оценкам ожидаю поступления в течение двух месяцев уже около 5-6 тысяч долларов (это по моим собственным расчетам).
-------------------------------
Не верьте тем, кто обещает огромную прибыль!
Люди, дочитайте эту статью до конца!
Не верьте тем, кто обещает огромную прибыль и сразу! В этой статье будет изложена вся информация об одном из широко распространенных способов заработка денег в Интернете (идея позаимствована еще из экономической практики в СССР), завязанном на денежной пирамиде и электронном кошельке Яндекс. Рекламная статья для всех желающих, кто сталкивался с подобным или еще нет, для тех, кто хочет узнать – работает эта ******** или все-таки это “безобидный” способ мошенничества (ниже дан мой собственный анализ “о правде и лжи”). Можете сразу скопировать весь текст, чтобы потом, в спокойных условиях офф-лайн почитать и поразмыслить над всем написанным.
Итак, все хотят хороших денег. Это естественно. Начну сразу – мой вывод: заработать, таким образом, неплохие деньги можно, но не так просто, как обещают другие. И делюсь всей этой информацией лишь по одной причине – чтобы заработать больше, а взамен дать такую же возможность заработать – вам. Ваша осведомленность по этому вопросу – в моих интересах. Умный человек всегда будет ценить опыт, накопленный другими, поэтому расскажу все без лишних эмоций, указывая все плюсы и минусы.
Изначально разделю эту статью на две части: Первая - подробно расскажет о выгоде и посоветует: как сделать это максимально эффективно для вас и, естественно, меня самой. Вторая - призвана убедить вас заняться этим бизнесом.
Я расскажу Вам как это работает, и самое главное почему. Я вам обещаю, что если вы будете в точности соблюдать ниже перечисленные инструкции, то вы начнете получать деньги, естественно, приложив к этому свои усилия. Важно: это не обман и при этом вы ничем не рискуете. Схема работает. Внимание! Прочти эту статью хотя бы пару раз в спокойной обстановке, поразмыслите, посоветуйтесь и делайте свои выводы!
ВОТ ТРИ НЕОБХОДИМЫХ ШАГА:
1. Зарегистрируйтесь с системе YANDEX MONEY, которая находится по адресу http: money. *******. ru хорошенько ознакомьтесь с данной системой как она работает, кликнув мышкой как работать с системой, далее активируйте кошелёк, затем выберите оптимальный для себя вариант пополнения кошелька и внесите 180 руб. (6$) на свой кошелек (карточки Яndex * Деньги минимум 100 руб. продаются в обычных ларьках или прочитайте на страничке другие способы пополнения кошелька, можно через почту).
2. Возьмите первый номер кошелька из нижеуказанного списка, отправьте на него 30 руб., вписав этот номер в поле «Номер счёта:», (в поля «Имя получателя» и «E-mail получателя» вписывать ничего не нужно), в поле Контракт назначение платежа: обязательно напишите — «Пожалуйста, внесите меня в список Яndex кошельков». Все, что Вы сделали — это создали услугу, и самое главное — абсолютно легально. Вы просите законный сервис, за который платите. Далее, начиная со второго, по аналогии отправьте по 30 руб. на следующие 5 кошельков (не забудьте вписывать в поле Контракт назначение платежа: «Пожалуйста, внесите меня в список Яndex кошельков».
1) 4100153176204
2) 4100194367052
3) 4100173803045
4) 4100194711992
5) 41001115095456
6) 41001193289742
Повторяю, чтобы получать доход, необходимо отправить на каждый из этих 6 кошельков по 30 руб. - иначе, сетевыми модераторами Яndex кошельков, вы просто не будете включены в систему и не сможете обналичить доход.
Теперь внимание! После того, как Вы выполнили ШАГ 2, скопируйте к себе на компьютер весь этот текст от начала до конца (можно в формате txt или ещё как вам удобней). В скопированной статье вычеркните из этого списка, 1-ый кошелёк и переместите 2-ой кошелёк на место 1-го, который Вы стёрли, тем самым переместите список на одну строку выше (6 становится 5, 5 становится 4 и т. д.), и впишите в 6-тую строчку Ваш кошелёк! Таким образом, вы внесли себя в шести-ступенчатую систему, в которой через два-три месяца на вершине должны оказаться ВЫ (естественно, благодаря тем участникам, которых вы завербуете).
3. Как распространять информацию в форумах (уже со своим номером кошелька!):
а) Открываем поисковик rambler. ru, *******. ru, google. com, aport. ru, yahoo. com
б) Пишем в строке поиска фразу: “форум”, “форум начать новую тему” или “форум начать новую тему работа” (без кавычек). Поисковик найдет тысячи страниц, ссылки на которые сразу приводят на сотни тысяч новых тем форумов. Начинайте новую тему, дайте ей название и вставляйте данную рекламную статью без изменений (не забудьте только вставить на освободившееся шестое место номер своего кошелька!). Работа пошла! И еще: не пугайтесь, если вдруг на том сайте, куда Вы захотели поместить свое объявление, уже есть одно или несколько похожих. Это лишний раз подтверждает то, что этот бизнес действительно работает!
Естественно, чтобы доход действительно был существенным, необходимо отправить свое объявление на 200 форумов, лучше больше. Потому что откликнуться могут только примерно 2,5% т.е. каждый пятый человек. Это мало, но таков закон рекламы. Чем больше форумов вы “окучите”, тем больше людей захочет иметь с вами дело. И терпение, поступления начнут идти не ранее через пару-тройку недель и то по 1$. Но, возможность заработать в два-три месяца почти несколько тысяч долларов – реальна. Главное терпение.
А теперь ответы на ваши вопросы и сомнения:
Вопрос: Какова в теории математическая выгода, если я все правильно сделаю?
Ответ: Давайте посчитаем. На ваши объявления откликнулось 5 человек (мало), дальше эти 5 находят каждый ещё по пять=25. 25 находят ещё по пять=125, 125 ещё по пять=625, 625ещё по 5=3125, 3125 ещё по 5= 15625. Теперь умножьте эту сумму на 30 руб. Получается 15625 долларов. Это можно сделать на практике - нужно постараться по распространению этой рекламной статьи на форумах. Как минимум 200 объявлений с вашей стороны! И не забывайте, каждый год число пользователей Интернета растет на десятки миллионов людей! Работы хватит для всех и ее будет много!
Вопрос: Если пытаться задействовать в геометрической прогрессии
стольких участников, не получится ли так, что денежная ******** в скором времени “выдохнется”?
Ответ: Естественно, рано или поздно “выдыхаются” все пирамиды, таков закон их устройства. Но. Данный проект начал действовать в январе 2005 года и по самым скромным расчетам сойдет на нет только к концу 2007 года. Не забывайте еще, что прогрессия людей-пользователей Интернета растет с еще большим темпом, и к концу 2006 года предполагается прирост пользователей сети на 60% ( т.е. с 10 миллионов почти до 60 миллионов человек!). Так что работы хватит и вам и еще нескольким десяткам тысяч желающих подключиться и продолжить это дело наравне со мной и вами!
Вопрос: И я и другие люди могут попытаться вместо шести чужих кошельков вписать номера только свои или своих друзей, с целью извлечения максимальной прибыли.
Ответ: Можно, но ни в коем случае я не советовала бы делать это. По двум причинам. Первая - это станет чистой воды мошенничество (УК РФ еще никто не отменял), т.к. вы не вносите в эту систему своего вклада, да еще и обманываете других участников, мешая честному заработку. Вторая – системные администраторы ЯндексДеньги могут вас просто напросто удалить из списка участников проекта, т.к. они имеют свой 1% от денежных перечислений, и не заинтересованы в обмане своих “компаньонов” (коих тысячи). Вам нужно будет зарегистрировать 6 кошельков на свои паспортные данные, с разных компьютеров, т.к. IP просматриваются и т.д. Но, скорее всего, сделать вам это, участвуя в пирамиде, никто не даст. Так что выгода сомнительная (посчитайте сами на калькуляторе), а риск вылететь из проекта – высок. Извлечь гарантированную хорошую прибыль можно, стартуя только с 6-й позиции.
Вопрос: Обязательно ли при перечислении 30 рублей на кошельки в поле контракт назначение платежа вписывать: “Пожалуйста, внесите меня в список Яndex кошельков ?
Ответ: Да. Таким образом, вы автоматически создаете легальную услугу, и попадаете под внимание и защиту сетевого модератора MoneyYandex который ведет и контролирует реестр кошельков.
По поводу, почему пестрят форумы подобными объявлениями, поясню: во-первых, это из-за ограниченности кругозора участников системы. Все форумы пестрить не могут, потому что их миллионы, а ******** была создана только в Январе 2005г. Перенасыщение наступит не ранее 2007 года. До этого времени работы Всем хватит с головой. Когда поисковик находит тысячи страниц \"форум начать новую тему\", большинство участников, начинают оставлять свои объявления, начиная с первой страницы, и редко доходят до 20-ой. А страниц тысячи. Вот и получается, все объявления концентрируются в одном месте. ВСЕ СТРАНИЦЫ, которые находит поисковик, РАВНОЗНАЧНЫ, здесь нет сортировки по качеству форума. Идите с конца, там нет объявлений, а если вдруг встретите, то значит, этот форум повторяется на первых страницах. И ещё, даже когда на форуме 20 одинаковых объявлений реклама всё равно работает - ЭТО ЗАКОН РЕКЛАМЫ! (вспомните, по телевизору уже 10 лет рекламируют одни и те же товары: орбит; бульонные кубики; прокладки и т.д., а рекламодатели тратят на свою рекламу огромные средства, потому что она окупается) Помните: со всеми администраторами и модераторами, которые удаляют объявления, система money.******* договориться не может. Так что, маскируйте свои объявления под стандартные. Например, если Вы зашли в рубрику Автомобили напишите: \"Ниссан, обсудим достоинства\", если зашли в рубрику работа, не пишите 1 млн. за 2 мес., а просто - \"требуется менеджер з п. от 1000 у.е.\". В этом случае Ваше объявление будет \"жить\" намного дольше. Администраторы и модераторы сайтов их долгое время не заметят.
Совет 1. Чтобы не попасться в сети “лохотронщиков”, убедитесь в следующем: смотрите внимательно на номера кошельков предлагаемых вам – они должны идти “по возрастающей”. Если номера кошельков отличаются всего лишь несколькими последними цифрами, то значит, они зарегистрированы в один небольшой промежуток времени одним участником и принадлежат одному человеку!
Совет 2. Размещая данную статью на форумах, знайте, что тема форума (если даже она стоит на первых страницах сайта) не является более посещаемой. Они тематические! Залезайте глубже на сайты, там, где подобных рекламных статей меньше, и таким образом, меньше конкурентов. Людей там (благодаря поисковикам) также много, как и везде! Форумов в сети сотни и сотни тысяч!
Совет 3. Повысить КПД отклика на ваши рекламные статьи можно только говоря правду о предполагаемой прибыли. Не обещайте невозможного, говорите о трудностях, не лукавьте о затраченном на это дело времени. В Интернете много обмана, людям не интересны деловые предложения - “мыльные пузыри”, будьте честны и конструктивны.
Совет 4. Копируйте статью ПОЛНОСТЬЮ, с моими комментариями, в ней рассказано все, что нужно знать вам и вашим последователям! Изменяйте ее содержание, если вы уверены в том, что делаете, но оставляйте ее суть и не путайте номера кошельков!
Совет 5. Советую (по примеру других людей) быть в этом деле честными. Люди не глупы, говорите только правду и только о реальной прибыли, тогда у вас больше шансов быть услышанным! Деньги относительно легкие, и если приложите свои способности, усилия, попробуете новые методы донести до еще большего числа людей содержимое идеи, то успех улыбнется вам, может, еще шире, чем вашим ранним предшественникам! Небольшую часть таких денег неплохо было бы перечислить, например, в детский дом, социальны фонд вашего города или в другие благотворительные организации. Не жадничайте и тогда деньги будут доставаться вам в жизни еще легче! Еще раз - будьте честны и побуждайте в этом других! Удачи!
Мои комментарии и выводы для сомневающихся.
Сразу скажу, что путь к пониманию действия сетевого механизма так называемого “Шесть кошельков” был для меня долог. Почти два дня я собирал информацию об этом, анализировал многочисленные рекламные статьи на форумах, вербующие новых участников пирамиды, сравнивал тексты, номера кошельков и т.п., даже общался с двумя сетевиками в аське, которым врать мне не было смысла, т.к. в их список Яндекс кошельков я не входил. Единственная причина всему проведенному расследованию не жадность (6 долларов мне не жалко было бы пустить в “оборот”), а время, затраченное на это. Хотел разобраться, стоит ли это затраченных усилий и времени или нет!? Ребята, которые занимаются этим, не особо корректно пишут рекламные зазывалки, обещая чрезмерную выгоду и описывая какие компы и прочие радости жизни они смогли приобрести в результате. Выгода, в самом деле, есть, но для этого нужно естественно потрудиться.
Я установил Интернет кошелёк на Яндекс Деньги, перечислил всем участникам акции по 30 руб. и начал рассылать эти объявления по разным форумам. В течение 7-ми дней (а не за два дня) я зарегистрировался примерно на 130 бизнес форумах и бесплатных досках объявлений. В течение недели заглядываю в свой Интернет кошелек - поступлений никаких нет вообще. А разные участники пишут, что за неделю заработали кто по 25$, кто по 35$. Естественно паниковать я не стал, потому, как на форумах обещали суммы, чуть ли не в 50$ в первую неделю, что естественно мне показалось нереальным. Ещё через неделю всего одно поступление 30 руб. Через две недели в Интернет кошельке было уже около 40$. Вот реальная сумма, которая светит большинству из вас примерно через месяц ожидания, а не десятки тысяч долларов, которые кто-то якобы заработал за такое же время! Но самое интересное происходит, как и говорил вам ранее, в течение следующего месяца: на кошелёк стали приходить деньги почти каждый день, спустя ещё 2 недели на моем счету уже было почти 900$. Согласитесь, это отличается от пустых обещаний заработать 5-8 тысяч долларов. Но такова правда, и вестись на сверхприбыль никогда не стоит. Ну после этого я взялся уже за дело с двойным упорством, и разместил объявления еще на 140 форумах, что отняло у меня неделю. Что из этого получится, пока еще не знаю, т.к. прошло еще мало времени, но по приблизительным оценкам ожидаю поступления в течение двух месяцев уже около 5-6 тысяч долларов (это по моим собственным расчетам).