Какие наушники лучше? (продолжение)

[Serge44]

Не будем уводить тему в сторону. Акустику стоит обсуждать в отдельной теме. Наушники лишены такой проблемы, как окраска звука помещением. Но, тем не менее имеют такой же параметр, как и акустика - звуковая сцена (sound stage). Глубина, ширина, высота звуковой сцены применимы для описания наушников тоже.
И также, как и для акустики, в наушниках присутствует окраска звука корпусом. В этом смогли убедиться владельцы ЭХО.

 

[TRS]

Не будем уводить тему в сторону. Акустику стоит обсуждать в отдельной теме.

Вы правы, я маленько "зафилософствовался".

Вернёмся к наушникам и к "ЭХО". Моя затея с использованием проставок с большими амбушюрами, не увенчалась успехом. Эргономика стала удобнее, а вот звук мне не понравился ( это стало заметно при более длительной прослушке). Он стал размазанным , менее детальным, отдалённым. Допустим, при прослушивании блюза появилось ощущение , что ты стоишь за стенкой.
Следующее, что хочу попробовать - это заменить амбушюры на мягкие ( поиграться с материалом и с обшивкой).

 

[Serge44]

Замена амбушюров может привести к изменению звука, не факт, что в лучшую сторону. Кроме замены материала, формы самих амбушюров, можно попробовать подложить что-то внутрь самих амбушюров. Последнее сейчас довольно модно, в Деноны кладут круги от пластиковых стаканчиков, но я не пробовал. Демпфирование также остается направлением для моддинга.

 

[TRS]

Замена амбушюров может привести к изменению звука, не факт, что в лучшую сторону.

Это ясно и уже проверенно , вывод: удобнее, не всегда означает - лучше.

Последнее сейчас довольно модно, в Деноны кладут круги от пластиковых стаканчиков, но я не пробовал.

А в чём "изюминка"?

 

[Serge44]

Имеет значение и форма амбушюров. Скажем, у ЭХО амбушюры необычно глубокие для маленьких по диаметру динамика наушников supra-aural. Также, как и плотность амбушюров может измениться не только из-за материала, но и от того, что находится под тканью\винилом. Пустое там простанство или оно заполнено.

 

[Faust3D]

To FUT:
Precide Ergo - это совсем другой звук, чем то, что мы обсуждали до этого. Непонятно, что ищет человек, который настолько прыгает от одних наушников к других. Сколько я встречал таких людей - это интересоваться одним, слушать другое, а купить случайно третье, на что уболтает продавец. А спустя время разочарованный человек продает все наушники за десятую часть от цены.

Лично мне Precide Ergo не очень нравятся с таким современным звучанием старой модели. Лучшая модель в этом направлении Jecklin Floats Model 2, выпущенные в середине 70-ых годов. Наушники, которые я считаю лучшими, отыгрывающими среднечастотный диапазон - The King Of Midrange. Из всех наушников, которые у меня были и которые я слушал, независимо от года выпуска и ценовой категории. Но это очень специфические наушники не только по дизайну, но и по звуку. Как основные наушники я бы их не рекомендовал.
Не только на Украине, но и по бывшему Союзу я не встречал заявлений в интернете, что ими кто-то обладает, кроме меня. В Калифорнии я знаю двух людей, у кого они есть и еще в Мюнхене и в Шотландии.
Если кто-то из владельцев Джеклинов читает эту тему, пишите в личную почту, мне будет интересно общение с вами!
Немного позже будет обзор по Jecklin Floats.

Привет! Я тебя видел на Хэд-Фай недавно кажется. Мне тоже очень нравятса мои Jecklin Floats 2.

Очень интересное тут обсуждение, почерпнул массу полезной информации. Хотел просить где на Украине, а точнее во Львове можно поискать старые ортодинамические наушники? Я года два назад искал в секондхендах и на аудио базарах, безрезультатно.

 

[Serge44]

Привет, Дима из Бруклина, если не ошибаюсь. Владельцев Джеклинов настолько мало, что известны все поименно
Украина не Америка, здесь нет местных крейглистов, мало людей покупает\продает через интернет. Можешь попробовать дать объявление на местные львовские порталы о покупке наушников. Также можно расширить географию поисков, и дать объявления по Украине и России, ТДС делались и продавались по всему СССР. Объявления можешь давать как на аудио-форумы (высокие цены и почти не посещаемые), так и на региональные порталы.
Если хочешь купить дешевле, то лучше мониторить объявления самому, пока не найдешь искомое. Если будешь давать объявления о покупке, то, скорее всего, взвинтишь цены на дешевые наушники. По своему опыту могу сказать, что иметь дело с продавцами аудио из бывшего Союза очень сложно. Проблему составляет и неумеренная жадность продавцов, неумение сформулировать свое предложение о продаже, доставка, оплата и т.д. Купи лучше новые ЭХО, пока есть в продаже.

 

[Faust3D]

Привет, Дима из Бруклина, если не ошибаюсь. Владельцев Джеклинов настолько мало, что известны все поименно
Украина не Америка, здесь нет местных крейглистов, мало людей покупает\продает через интернет. Можешь попробовать дать объявление на местные львовские порталы о покупке наушников. Также можно расширить географию поисков, и дать объявления по Украине и России, ТДС делались и продавались по всему СССР. Объявления можешь давать как на аудио-форумы (высокие цены и почти не посещаемые), так и на региональные порталы.
Если хочешь купить дешевле, то лучше мониторить объявления самому, пока не найдешь искомое. Если будешь давать объявления о покупке, то, скорее всего, взвинтишь цены на дешевые наушники. По своему опыту могу сказать, что иметь дело с продавцами аудио из бывшего Союза очень сложно. Проблему составляет и неумеренная жадность продавцов, неумение сформулировать свое предложение о продаже, доставка, оплата и т.д. Купи лучше новые ЭХО, пока есть в продаже.

Спасибо за информацию.

Да наверно дешевле будет купить Ямахи на иБэе. Ну да ладно. Я поручил другу в Львове поискать он уже давно занимается аудио и у него много контактов, посмотрим что получится. Что еще из старых советский моделей представляет интерес? Или только старые ортодинамически наушники в плане звука интересны?

 

[Igodor]

Первые впечатления. Небольшое сравнение Audio-Technica ATH-AD900 с ATH-A900


Наконец вчера получил посылку с Audio-Technica ATH-AD900.
Первые впечатления от прослушиванеия еще не прогретых наушников.

Самое главное - это мои наушники (т.е. они идеально подходят для моих музыкальных вкусов).
Я рад, что не ошибся в них (так как до этого я их не слушал, в Харькове имел возможность прослушать только самую младшую модель модель ATH-AD300).

Ну а теперь подробнее в сравнении в основном с имеющимися у меня до этого закрытыми Audio-Technica ATH-A900.

1. Удобство.
На голове их практически не чувствуешь - снимать не хочется совершенно и очень долго. Играет роль малый вес AD900 (250г против 350г у A900) и велюровые амбушюры.
Глубина амбушюр меньше, чем у A900, но моим ушам в них комфортно, хотя и есть некоторое касание ушами внутренней сетки.
Прижим меньше чем у A900, но с головы у меня по крайней мере не спадают (пробовал трясти головой и пританцовывать). В A900 через час-полтора прослушивания возникает небольшой дискомфорт - хочется их поправить (возможно играет роль и то, что я очкарик).

2. Звук.
Если кратко, то они на 100% оправдывают данное им название Air Dynamic Headphone.
Звук действительно воздушный, детальный и очень чистый. Слышны мельчайшие послезвучия инструментов.
Баса меньше, чем в А900. Возможно он добавится с прогревом. Хотя скорее он просто не такой плотный и мясистый, а тоже немного воздушный.
Середина ровная и детальная, выпадений инструментов в этом диапазоне не заметил. Замечательно звучат Acoustic Alchemy, Trio Jacques Loussier.
Высоких может быть чуть больше, чем у А900, но они совершенно не режут слух. И похоже за счёт открытости конструкции на них меньше искажений в таких, например, записях как "Rage - War of Worlds", где присутствует так называемая "стена звука" во всём диапазоне. На А900 на этой записи я постоянно убирал уровень громкости, чтобы комфортно её слушать, а вот на AD900 громкость устраивает и в этой "стене звука" можно чётко различать инструменты.
Потрясающая способность наушников. Но "мяса" мало . Но мне оно и не нужно .

В общем, я похоже надолго "запал" на открытые наушники Audio-Technica ATH-AD900 . Даже не знаю, может мне уже и не нужны А900 ? Разве что оставить их для использования в вечерне-ночное время и для иных музыкальных предпочтений.

P.S. Показывал возможности новых наушников AD900 своим женщинам (дочке и жене) на вот этой записи с демонстрацией эффекта присутствия при прослушивании в наушниках : Посилання видалено
Они визжали, смеялись, кричали и сползали со стула. Инфаркта правда не было .
Рекомендую - впечатляет. Предупреждаю только, размер около 12 метров.

 

[TRS]

так как до этого я их не слушал, в Харькове имел возможность прослушать только самую младшую модель модель ATH-AD300.

А какие впечатления от них?

 

[Igodor]

To TRS

AD300 слушал в компьютерном магазине на портативном плеере сына со свими знакомыми тестовыми записями.

Амбушюры у них даже удобнее, чем у АD900, так как глубже.
Концепция звука та же, что и у всей открытой линейки Air Dynamic Headphone. Только звук у них попроще, чем у AD900.
Не такой утончённый и благородный, что ли. Зато баса мне показалось поболее.
Но за такий деньги (~$70) - очень достойный вариант для любителей подобной концепции звука (я бы назвал её воздушный японский звук).
А по мне, если не смущает размер и открытость, то это идеальный вариант для портатива на улице в этой ценовой нише. Ну а на стационаре, думаю, зазвучат ещё лучше. AD700 наверняка ещё лучше, красивее - хотя цвет на любителя, но и дороже.

 

[TRS]

To TRS

AD300 слушал в компьютерном магазине на портативном плеере сына со свими знакомыми тестовыми записями.

Амбушюры у них даже удобнее, чем у АD900, так как глубже.
Концепция звука та же, что и у всей открытой линейки Air Dynamic Headphone. Только звук у них попроще, чем у AD900.
Не такой утончённый и благородный, что ли. Зато баса мне показалось поболее.
Но за такий деньги (~$70) - очень достойный вариант для любителей подобной концепции звука (я бы назвал её воздушный японский звук).
А по мне, если не смущает размер и открытость, то это идеальный вариант для портатива на улице в этой ценовой нише. Ну а на стационаре, думаю, зазвучат ещё лучше. AD700 наверняка ещё лучше, красивее - хотя цвет на любителя, но и дороже.

А Audio-Technica ATH-AD500 не доводилось послушать, пощупать?

 

[Igodor]

А Audio-Technica ATH-AD500 не доводилось послушать, пощупать?

К сожалению ни ATH-AD500, ни ATH-AD700 живьём увидеть и послушать не довелось. О них только читал отзывы в интернете. Если делать интерполяцию от ATH-AD300 до ATH-AD900, то у них должна добавляться детализация, чистота звука плюс возможны какие-то индивидуальные особенности АЧХ.

Ещё нужно учитывать, что у ATH-AD300 диаметр мембраны 40 мм, а у всех старших уже 53мм.
А также, если для кого-то это имеет значение - все младшие модели Audio-Technica изготовлены в Тайване, а начиная с A/AD900 и старше в Японии.

 

[Igodor]

To Serge44

Кроме замены материала, формы самих амбушюров, можно попробовать подложить что-то внутрь самих амбушюров. Последнее сейчас довольно модно, в Деноны кладут круги от пластиковых стаканчиков, но я не пробовал.

Честно говоря, я тоже не очень понял по поводу этой модной доработки (отстал от моды ).
Что и куда кладется ?
Плоское вырезанное дно стаканчика под амбушюры?
Или вырезанный ободок из стенки стакана внутрь амбушюры?
И с какой целью ? Чего хотят добиться этой доработкой в итоге ?

 

[FUT]

По поводу ЭХО:
1.эффект предварительного прогрева постепенно пропадает
2.ушки действительно привыкают к такому звучанию,тоже факт
По поводу АТ AD500:
по-моему ето лучший вариант,лучше от AD300, а AD700 не намного лучше(вернее чуть по-другому звучат) ,тогда уж AD900(основано на отзывах)
По поводу "Правильного звучания"!
Если человеку,слушающему затычки за 0.3$ нравится звучание,то єто и есть "Правильный звук"!!! а всё остальное понты

 

[Serge44]

To Faust3D:
Многие советские наушники были 8-омные, то есть не годящиеся по звуку с современной точки зрения. Из ортодинамических можно поискать ТДС-5, объявления об их продаже мелькают периодически по региональным порталам. Список советских ортодинамических наушников ТДС приведен выше в этой теме. Их стоит поискать, но о звуке сказать ничего не могу. И опять же, не факт, что любые Yamaha будут лучше, чем ЭХО, которые еще можно купить.

 

[Serge44]

To Igodor:
Я думаю, что постепенно вырисовывается цель ближайшего митинга: сравнение японцев. Всегда лучше один раз услышать
По поводу того, надо ли оставлять A900. Открытые наушники не все могут себе позволить, чтобы не мешать другим членам семьи. Поэтому закрытые наушники нужны хотя бы по причине звукоизоляции. Звуковые предпочтения у всех разные, наушники (как и остальная аппаратура) должны быть предназначены именно для той музыки, которая есть у владельца. Большое количество наушников у людей зачастую коллекции ради, но не необходимости. Кто-то раньше марки собирал, а теперь наушники.

 

[Serge44]

Насчет моддинга Денонов я бы не заморачивался так сильно. Если наушники устраивают по звуку, то зачем что-то менять? Покопавшись в своих архивах, я нашел фото, иллюстрирующее упомянутый моддинг.
Кроме того, переделка наушников может повлиять на звук, но не факт, что всегда в лучшую сторону. У меня нет необходимости сегодня что-то с Денонами. Да, в них есть некоторый излишний бас - он мне нравится, у меня много наушников с такой же проблемой. Да, можно попробовать увеличить количество высоких - этого как раз я не хочу. И я читал много отзывов отрицательных, когда поигравшись, люди вернулись к исходному варианту. Я приемлю моддинг любой только тогда, когда на рынке либо вообще ничего не предлагается из того, что мне нужно, либо за очень дорого.

 

[FUT]

ЄХО:
валялись у меня наушники Storm(7$),снял с них амбушюры(подушечки) и прицепил к ЭХО так,что родные амбушюры зашли в притык во внутренний диаметр амбушюров Storm(а).В итоге добавилось высоких и низких немного.
Шаг2: ОТОРВАЛ (отклеял) родные ЭХОвские и придавил наушниками а ушам Stormовские(не стал крепить надежнее)...ето было уже кое-што
1.БАС добавился нереально,особенно когда увеличил усилие прижима!!,но бас чуть размазался по частотам(бубнеть стал больше)
2.Середина чуть потеряла,или ето детальность упала совсем чуть-чуть,особо не заметно и звучит по прежнему классно(можэт по-тому,что там сеточка тряпка.
3.Высоких тожэ добавилось нехило.
4.Ну всё равно они остались немного резко-кричащими
P.S:тестил на усилку Sony учтите етот факт,и ЧЕМ БОЛИЖЕ ДИНАМИКИ,ТЕМ ЛУЧШЕ ЗВУК по крайней мере в моем случае

 

[FUT]

и да!намного комфортнее стали