Какова цель йоги?

  • Автор теми Автор теми ommustt
  • Дата створення Дата створення
Да! естественной смерти. поскольку это как окончание очередного учебного года. Но если не проучился весь год - смысл радоваться его окончанию? Тебя ж в следующий класс не переведут...
Если ты вдруг с серидины учебного года просто забьешь на занатия - то тебя на следующий год в тот же класс отправят. Смысл год терять? В смысле - жизнь...

Кто сказал, что ******** и ************ - не естественно? Кто может отмерить срок, когда пора в следующий класс? Есть ещё экстерн!
 
Если это и есть истина - учебник по философии для вузов ПРАВ.
Тривиальный классический идеализм. Восточный тип.
Это краткое упоминание о предписаниях для качественной практики йоги.
Но если учебник по философии для вузов - и есть истина, то запутанность ума для такого философа гарантирована.
Да обойдет вас эта угроза.

Оооо... в этом плане продвинуты ВСЕ интеллектуальные, псевдоинтеллектуальные, квазиинтеллектуальные и просто богемные сборища.
Кожен неофит думает, что он <...> приобщился, теперь все кругом <...>, а он д'Артоньян/она прынцесса.
Тут я не могу отдать йоге первенство - данный феномен происходит от тех же стадных инстинктов, изза которых люди попадают в секты, туссовки и т.д...
Популяция найдена, члены прайда признали за своего/свою - обезьянка автоматически начинает кидаться кокосами и какашками в членов других прайдов и просто проходящих мимо представителей других биологических видов.

По-видимому, вас сильно впечатлили сборища и тусовки сект, которые называли себя Йогами, и при этом были страшно важные и правильные.

но далее - читаем:
ЧСВ, как раз то, с чем борются идеологи классического идеализма. Не возьмется ни откуда, это правда.
Вот если все эти тезисы выше посчитать добродетелью и применить к себе - будешь счастливое, очень правильное и общественно безопасный ни-кто... Ни какого ЧСВ...


Получается что эти вышеназванные прайды не считают все эти тезисы добродетелью, и следовательно отношения к йоге не имеют...
Тогда может борющиеся идеологи классического идеализма - и есть йоги? Значит для йогов важно построение счастливого и безопасного до амёбного состояния общества [в отдельно взятой стране или как там ...].
Но опять неувязочка - нигде даже не упоминается о необходимости социальной активности такого рода для йоги.
Более того, практикуемая внутренняя правдивость например, приводит к способности различения лжи на далёких подходах - такому ничего не выдашь за чистую монету, не продашь дрянь, не заставишь мучиться "выбором", его не задевает реклама, и тд и тп. , а это весьма неудобно для амёбного, так и для стадного социума.
Хотя, конечно, агрессора вы из йога не получите по-любому.
И как минимум надеюсь, что чистоту и самообучение вы на самом деле не считаете бесполезным убоем времени на все 200...




Что касается общества - то налицо такая ситуация: с одной стороны - непрерывный поток различных возбудителей и стимуляторов, это и политика, и ****, и криминал, и всякие ужасы, а с другой стороны - всё это заливается миллионами литров пива и тп. В итоге эмоциональное и умственное перевозбуждение "лечится" простым отуплением. Такие качели - от
беспокойства через агрессию к апатии, и снова, и снова. Понятно, что никакого здоровья не хватит. Тут приходит аптека :) И что мы видим? Те же стимуляторы и транквилизаторы! Взбодриться - пилюлю, успокоиться - сиропчик.
Получается идеальный образ - неуравновешенный эмоционально, больной, и к тому же тупой.
Понятно, что такой "биомассой" несложно управлять, задвигая любые идеи, при этом якобы естественным образом высасывая жизненные ресурсы - деньги, время и творческие силы.
Согласитесь, не очень хочется в этом всём участвовать.
Что же делать? Соответственно - уравновешиваться, здороветь и умнеть.
Люди начинают интересоваться йогой, потому что она предлагает методы для решения этих задач. Но как эти методы используются различными группами? Насколько комплексно и последовательно, какие учитываются нюансы и аспекты?
Причина страданий - неведение, и одна из задач йоги - рассеять этот мрак. Но проблема с йогой в Харькове, как наверно, и в других местах, в том, что теория часто далеко отрывается от практики. Получаются либо заумные рассуждения, либо странная физкультура. И то и другое приносит вред. Одно - уму, другое - телу. И то и другое отталкивает и разочаровывает. Явно не хватает цельности и связей. Явно не хватает видения общего.
Почему такое происходит? С чем вы лично сталкивались в своих поисках, в своей практике? Какие методы опробовали, от каких отказались? Приблизили ли они вас к чему-то?
 
Останнє редагування:
"Анализируя древнейшие источники, можно найти указания и на общую цель йоги, которая заключалась в изменении онтологического статуса практикующего в мире. Окинув взором другие эзотерические системы мы без труда увидим, что они ставят такую же задачу. Даосы выращивают духовный зародыш, исихасты стремятся к достижению "чина ангельского при жизни", буддисты ищут просветления и т.д. Заимствование? Или опять общность объекта?"
Отрывок из книги А.Г.Сафронова "Йога: физиология, психосоматика, биоэнергетика", 2005
 
Люди начинают интересоваться йогой, потому что она предлагает методы для решения этих задач.
Так это, йога для неуравновешенных и нездоровых что ли?

А где написано, что смерть - хорошо?
Смерть - никак. Не хорошо, не плохо. Обычно. Нейтрально. Факт.

А где написано что смерть - нейтрально?
 
мокша - это ещё не конец :) только освобождение от.
в йоге есть указания на дальнейший путь.

Изменение онтологического статуса - неизбежное следствие настоящей йогической практики, но никак не общая цель йоги. Более того, раз указанное изменение рассматривается в терминах онтологии - это есть следствие именно в рамках социума, следовательно данный подход описывает явления социальной психологии, и философии, обильно приправленной прикладной эзотерикой.

Каждый этап практики йоги подготавливает человека к дальнейшему пути.
для начала конечно - уравновеситься, оздоровиться, много далее - обрести освобождение.
И естественно, наступает момент, когда нужно больше узнать и о смерти, и о том, что за ней.
 
.....Каждый этап практики йоги подготавливает человека к дальнейшему пути.
для начала конечно - уравновеситься, оздоровиться, много далее - обрести освобождение.......

Самое главное что есть в йоге - она не религизирована. Поэтому упоминания об "обрести освобождение"......... встречаются даже варианты ожидания "спасителя" - это уже не йога.

Йога всегда связана с "здесь и сейчас". И в ней все направлено на гармонизацию именно того состояния - которое сейчас с человеком.
А так как все проблемы из-за того что Сознание вовлечено и неразличает себя с внешними объектами - эмоции, закрепощения, идеи - отсюда и определние йоги - как средства отделения Сознания от вритти (вихри), которые из себя и представляют внешние влияния.

И это всегда направлено на здесь и сейчас - а не на "счастье в будущем". А то что гармоничное поведение даст свой результат в будущем - так это естественно.

Другой аспект йоги - это прогрессивность взглядов. Это так-же признак антирелигиозности.
 
Останнє редагування:
chipovsky сказав(ла):
А где написано что смерть - нейтрально?
Это следует из догматов индуизма. Ресет ведь об Индии говорил...
 
цель йоги?
хмм...
если подумать: ты пришел в этот мир: небо, земля, вода, растения, животные, ты. ты можешь этот мир либо гробить либо совершенствовать. иначе нафига ты сюда пришел? чёт жеш делать собирался?
вместо этого можно дружно страдать ***нёй с умным видом. примеръ: рабочий. пришел на завод точить детали. подошел к станку. и вместо точения деталей начал танцевать. вопрос: нафига ты назвался рабочим, припёрся в цех к станку?

как зачем - чтобы потанцевать у станка, иначе ведь его туда не пустили.:)
А как Вы определяете кто по какой цели пришел в этот мир? Помоему, достаточно хотя-бы разобраться зачем сам пришел. Как раз этот вопрос и толкает людей на поиск. Йога для этого - не самый простой путь. Но кто на него становится и ничего для себя не находит быстро и бросает. А если что-то находит и продолжает путь, то наверное это для него важно.
 
Останнє редагування:
тыксь. не теряем контекст. он ведь тогда не рабочий, а танцор у станка :). такшта не надо нам тут подмену понятий подсовывать.

ну вот - он танцор станка, а его к станку не пускают. Вот тут есть хитрость.

человек может творить идеи, наполнять их смыслом, мыслить, излагать мысли сотрясая воздух, воплощать мысли руками, делать детей хуем, ходить ногами. цели и качество выполненных действий - вопрос личного произвола. ощущение качества - личное ощущение счастья. ну вот такое есть ощущение: день прожил не зря и уснул довольный.
но вместо этого человек может сидеть враскорячку и поднимать кундалини. т.е. добиваться счастья неестественным путём. что сродни ********ии. и является реализацией не любви, а хитрости.
А тут мне чего-то непонятно. Почему Вы считаете, что он может делать все-что угодно и это будет честно, а как он сядет в лотоса, то он жуткий хитрец?

самый верный способ ничего не найти - это что-то искать.
Есть еще верней - просто лечь и ни чего не делать.

всё совершенное просто. и гениально одновременно. не вижу смысла искать сложные пути. идущий сложным путём в результате придёт к этой простоте, но для этого ему придется поставить на место свой ум, смирить хитрость и гордыню. для чего ему собственно и нужен этот сложный путь.

так в том и прикол, что кто как может так и ищет. Кто нашел, тот и Царь. Просто йога один из путей.
 
самый верный способ ничего не найти - это что-то искать.

всё совершенное просто. и гениально одновременно. не вижу смысла искать сложные пути. идущий сложным путём в результате придёт к этой простоте, но для этого ему придется поставить на место свой ум, смирить хитрость и гордыню. для чего ему собственно и нужен этот сложный путь.

Здорово сказано!
если позволите добавлю - от хитрости и гордыни избавиться, и смирить всего себя, с-Миром :-)

но вместо этого человек может сидеть враскорячку и поднимать кундалини. т.е. добиваться счастья неестественным путём. что сродни ********ии. и является реализацией не любви, а хитрости.

Путь работы над собой, осознания единства с миром, принятия его здесь и сейчас, таким какой он есть, с любовью - думаю вполне естественен.

А сидячие позы в йоге - так они как раз очень даже прямые, причем такие, в которых можно находиться подолгу. Это функционально обусловлено.
Для этого тело активизируется, вытягивается, укрепляется и расслабляется - выстраивается здоровая и жизнеспособная структура.
До того что-то делать с кундалини - всё равно что баловаться с динамитом, а разглагольствовать о ней - бессмысленно и даже вредно, ибо засоряет мозг ложными концепциями, или, как говорит SEETOO, вихрями.

Так что кундалини враскорячку ;) - к йоге не имеет отношения.
 
Термин йога происходит от санскритского слова йуг -соединять. Это практический а не теоретический метод соединения души с Богом.
Слово религия имеет то же самое значение. Его латинский корень ре означает - вновь, а легар - соединять. Вновь соединять Душу с её Творцом - это цель религии или должно было бы быть её Целью
 
Самое главное что есть в йоге - она не религизирована. Поэтому упоминания об "обрести освобождение"......... встречаются даже варианты ожидания "спасителя" - это уже не йога.
Что то не понятно), Вы же все равно обретаете освобождение от проблем:

А так как все проблемы из-за того что Сознание вовлечено и неразличает себя с внешними объектами - эмоции, закрепощения, идеи - отсюда и определние йоги - как средства отделения Сознания от вритти (вихри), которые из себя и представляют внешние влияния.


Это следует из догматов индуизма. Ресет ведь об Индии говорил...
Понятно, спасибо.
 
Что то не понятно), Вы же все равно обретаете освобождение от проблем.

Здесь идет речь об разотождествлении.
Смысл примерно такой:
Человеческий ум подобен обезьяне. Кстати именно так он и изображается и в Буддийских и в Индийских трактатах. Есть такой способ ловить обезьян - ложат банан в кувшин, а кувшин привязывают. Обезьяна засовует руку, берет банан а высунуть сжатую руку не может.
И никто ее не держит - только ее собственная глупость и непонимание. :)

Так вот йога предполагает развитие человека из обезьяны до божественного уровня. В основном за счет того - чтобы человек научился разотождествляться со своими представлениями, из-за которых он постаянно попадается как обезьяна в кувшин.

А идея спасителя - Освобождение - это иудейский религиозный миф, заимствованный из Египта.

Естественно человек с детства находящийся под плотным давлением иудо-христианства в Европейской культуре - столкнувшись с йогой, Даосизмом...... увидит в этом опять-же освобождение. Что и следует из многих книг европейских "специалистов", принесших с Востока новое средство для "освобождения". :D

Представители других культур - с чем-бы они не сталкивались - везде будут видеть идеи Накопления, например - накопление богатств - смысл жизни для низших каст, или накопление заслуг - для воинов и правителей, или накопление духовных подвигов - для брахманов.
 
Йога-связь с вышей силой,дающая здоровье как побочный Эфект. В идеале она служит для морального духовного физического формирования человека.Не даром ей посвящают многие годы, а если это так от безделья так и результат соответствующий.
 
А так как все проблемы из-за того что Сознание вовлечено и неразличает себя с внешними объектами - эмоции, закрепощения, идеи - отсюда и определние йоги - как средства отделения Сознания от вритти (вихри), которые из себя и представляют внешние влияния.

Например, человек растождествился, отделил своё Сознание от Вритти.
И зачем? А потом что?

Самое главное что есть в йоге - она не религизирована. Поэтому упоминания об "обрести освобождение"......... встречаются даже варианты ожидания "спасителя" - это уже не йога.

В таком случае уточните пожалуйста, что по-вашему означает "Ишвара пранидхана"?
 
Например, человек растождествился, отделил своё Сознание от Вритти.
И зачем? А потом что?
Жить. :)

В таком случае уточните пожалуйста, что по-вашему означает "Ишвара пранидхана"?
Хорошее направление мышления!
Человеческий ум стремиться при любом eдобном случае впасть в замкнутую схемку описания Мира. Но всеравно эта схемка в определенный момент перестает давать исчерпывающее описание - Сознание замечает что не все так просто и есть еще что-то и этого что-то - гараздо больше чем того что опиывает ум и его схемка. Так вот эта схемкс - и есть религия. Она постоянно совершенствовлась, со все более ухищренными способами - каждый раз пытаясь зажать Сознание в свои рамки - пусть и более широкие по сравнению с предидущим этапом.

Это направление религиозного развития шло в понимании Неизвестного, нематериального, Божественного - от безличного аспект энергий, до духов, богов, Бога-Единого, полной Абстракции.
Теперь к пониманию значения Ишвара - если вдуматься в его смысл и сравнить его возникновение с тем переодом на Земле - то он представляет из себя те концепции, которые возникали во всех религиях того времени - все ближе подходили в понятию Бога единого.
Ишвара - одно из этих выражений в Индуизме. Причем в различных школах и течениях - со своими отличиями. Основной смысл - это та форма божественного, которая изначальна - ДО ВОВЛЕЧЕНИЯ В МАТЕРИЮ - тоесть первиное организующее начало.

Ну а то что это присутствует в йоге - :). Так йога использует как инструменты много всего. Человек начав заниматься - не становиться сразу невовлеченным и осознанным, различающим различные влияния. На это уходит много времени.
И чтобы как-то дать человеку понимание о каких-то понятиях и аспектах - используются костыли - те смысловые ключи, которыми оперирует человеческий ум на данном этапе. Это и "прана" - для описания безличной энергии. И Ишвара - для понимания гараздо более высоких абстрактных аспектов. И "духи" - для более конкретных проявлений.

А конкретно "Ишвара пранидхана" - это символ направленного излучения определенной энергии из сердечной чакры.
Просто так - не получиться - а если дать "прочуствовать" через те понятия, которые позволят "зацепиться" за это ощущение - то это уже сработает.

Данные подходы используются во всех эзотерических школах. Например в Дзене - чтобы научить человека остановке внутреннего диалога - дают ему упражнение - на полную абсурдность, после чего ум замолкает на какое-то мгновение - КОАН. И в дальшейшем можно уже будет поддерживать это состояние на миг больше. Или практика хуа-то - это "смотрение в собственный ум ДО ВОЗНИКНЕОВЕНИЯ МЫСЛИ". Неслабо звучит?:D Но именно так можно хоть как-то объяснить и дать почуствовать это состояние.
 
Здесь идет речь об разотождествлении.
Смысл примерно такой:
Человеческий ум подобен обезьяне. Кстати именно так он и изображается и в Буддийских и в Индийских трактатах. Есть такой способ ловить обезьян - ложат банан в кувшин, а кувшин привязывают. Обезьяна засовует руку, берет банан а высунуть сжатую руку не может.
И никто ее не держит - только ее собственная глупость и непонимание. :)

Так вот йога предполагает развитие человека из обезьяны до божественного уровня. В основном за счет того - чтобы человек научился разотождествляться со своими представлениями, из-за которых он постаянно попадается как обезьяна в кувшин.

То есть, этот человек который развивается йогой, не освобождается от глупостей, а продолжает их совершать но уже понимая что к чему, типа того?
 

То есть получается - Сознание отдельно, а знание, воображение, сон и память - сами по себе? Это ж прямая дорога под круглосуточное наблюдение санитаров! И, кстати, горькая реальность для некоторых.
Растождествление, создание внутренней дистанции - отличная буддийская техника, и есть ясные указания, в каких случаях и кому её стоит практиковать. Часто это используется чтобы отделить заблуждения от ума, изначально ясного по природе.
Давайте пробовать.

Человеческий ум стремиться при любом eдобном случае впасть в замкнутую схемку описания Мира. Но всеравно эта схемка в определенный момент перестает давать исчерпывающее описание - Сознание замечает что не все так просто и есть еще что-то и этого что-то - гараздо больше чем того что опиывает ум и его схемка. Так вот эта схемкс - и есть религия. Она постоянно совершенствовлась, со все более ухищренными способами - каждый раз пытаясь зажать Сознание в свои рамки - пусть и более широкие по сравнению с предидущим этапом.

Это направление религиозного развития шло в понимании Неизвестного, нематериального, Божественного - от безличного аспект энергий, до духов, богов, Бога-Единого, полной Абстракции.
.....

Пожалуйста, давайте не принимать так легко подобные картины. Тяга к примитивной схематичности не может дать здоровых плодов.
Тогда и возникают подобные теории о направлении религиозного развития, задумчивости о смысле значения Ишвары, концепции возникновения его выражений в сравнении с периодом на Земле и первичной организации. Тут уже и конкретным проявлениям "духов" не удивишься, не говоря о направленном излучении определённой кем-то энергии.
Оставим периоды археологам, эгрегоры уицраорам, коаны монахам, внутренний диалог и управляемую глупость нагвалям, а гиперболоиды - инженерам.

Пуруша - буквально переводится как человек. В философии санкхьи это вечное сознающее (видящее) начало. Пракрити (видимое, природа) существует только ради пуруши (гл.2, сутра 21). Их союз, отождествление - причина того, что должно быть предотвращено [страданий] (гл.2 сутра 17). Однако целью их союза является самореализация, раскрытие и овладение собственными силами (гл.2, сутра 23). Итог - освобождение видящего от видимого. Именно в этим смысле применим термин растождествление.

А об остановке типовых проявлений деятельности сознания (гл.1, сутра 2), говорится как о методе йоги.

Пока вритти у нас имеются, воспользуемся ими.
Одним из составляющих вритти правильного знания, (гл.1, сутра 7) является авторитетное свидетельство. Лаконичность и ёмкость слов Патанджали не только подтверждает два признака такого свидетельства - наличия правильного знания и способности его передать, но и оставляет простор для толкований. Действительно, многими "Ишвара" переводится как "Бог", а преданность Ишваре - как отдание себя на милость Божью, или, как вариант - постоянное думание о Боге.
Но можно и прямо взглянуть на текст.

гл.1 сутра 24: Ишвара - это особый вид пуруши, которого не касаются омрачения (клеши), действия (карма), их следы и плоды.

И всё.
А что такое Пуруша - уже упомянуто выше :)

В результате Ишвара пранидхана, или преданность Ишваре, выражается в устремлении себя в высшее духовное сознание.
Ишвара пранидхана - не символ, а действие!
 
Ишвара пранидхана - не символ, а действие!

Вот пришел человек заниматься йогой - вот так ему сказать и все для него станет понятным!:D

А чтобы хоть как-то это открыть, донести - для этого и используются различные техники и приемы - иначе как зделать то не знаю что. И для обозначения высших пониманий - очень многое дается через СИМВОЛЫ!!!

И большинство божественных качеств - это символы - поскольку даже слова не отображают их сути.

То есть, этот человек который развивается йогой, не освобождается от глупостей, а продолжает их совершать но уже понимая что к чему, типа того?

Освобождается. Но ведь он живет не сам - а в "обществе". И обществ этих много. Одни любят кошек, другие христиане, третьи патриоты, четвертые видят самый глубокий смысл в том чтобы ходить на выборы. И естественно со многими приходится общаться, пересекаться.
И вот тут, зная природу вовлечения можно находиться просто играя - тоесть !!!!!!! не быть вовлеченным и не эмоционируя.
Пример - как ведет себя взрослый когда ребенок на полном серьезе и на пределе эмоций рассказывает ему какую-то чуш, бред которой он поймет только когда вырастит? Он просто играет с серьезным видом - при этом не растрачивается на эмоции. :)
И это отражено во многих системах. У Кастанеды например называется - осознанная глупость.
 
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу