То-то глючная она, эта Vista.первые публично доступные беты висты содержали чуть ли не до 50% кода написаных на Сишарпе
Ну помниться мне в редмонде Сшарпом чаяли убить двух зайцев - Джаву и С\С++. С джавой просто не срослось, на рынок тяжелого вэб энтерпрайза шарп так толком ворваться и не смог,
а с С/С++ вышел эпичный фейл: первые публично доступные беты висты содержали чуть ли не до 50% кода (с процентом могу точным ошибаться) написаных на Сишарпе, а финальный релиз - всего проценты, тоесть менее 10.
Ну дык об ентом ша и предпочитают умалчивать. А я прекрасно помню времена годов так 2004-2008 под лозунгом перепишем весь мир на сишарпе.Шо правда? Странно, что никто больше не в курсе.
Читал, тока не на хабре, на РСДН максимуме - в 2006 хабр если и был то про него никто не зналСам мерял или на хабре писали?
Ну дык об ентом ша и предпочитают умалчивать. А я прекрасно помню времена годов так 2004-2008 под лозунгом перепишем весь мир на сишарпе.
Читал, тока не на хабре, на РСДН максимуме - в 2006 хабр если и был то про него никто не знал
2. Неправда, в свойствах проекта сборки есть выбор битности, соотвественно сборка скомпиленная на 64 бита не будет работать на 32-битной винде.
3. VB.NET не полностью CLS-совместимый, поэтому при сопряжении сборок написанных на нем со сборками написанными на шарпе могут возникнуть траблы.
В С++ никакой "ручной сборки мусора" нет, и непонятно как автоматический сборщик может работать лучше и быстрее принудительного освобождения памяти (конечно, если не забывать это делать).
1. По поводу более быстрого доступа к близко стоящим обьектам после "дефрагментации" - ваще пацталомАга, головку по ячейкам в памяти как по диску гонять приходится Сжатие кучи преследует только одну цель - освобождение как можно более крупных кусков памяти.
2. Да, оно то может и занимает одну миллисекунду, тока вот происходит в самые неподходящие моменты времени.
1. XNA есть и под винду, но пока оно сделано через жопу, и использует Managed DirectX, при этом мелкософт почему-то противопоставляет 2 эти технологии.
2. Пока не будет кроссплатформенного .NET, этот WPF никогда даже не приблизится к Флэшу.
2 - Общедоступные из андроид маркета.
Наиболее массовой категорией являеться именно вторая, и именно к ней относиться 90% игр. Я писал о ней. И наксколько я знаю в андроид маркет нельзя запихнуть приложение на моно или с ЖНИ. Или я ошибаюсь?
ДАвайте начнем с самого начала - XML - язык разметки.
Да на нем можно разметить гуй, точно так же как с помощью ХТМЛ, можно задать определенные параметры повидения объектов. Дальше ХМЛ кормиться движку который что то рисует и делает. Но это не программирование - это разметка, точно так же как и верстка ХТМЛ.
Си шарп - не то что бы гавно, но он не оправдал возложеных на него мелкософтом надежд, и это факт.
А вообще щас с точки зрения идеального языка затишье. Ждемс нового спасительного языка. И что то мне подсказывает что это будет ХТМЛ 5Причем какой то извращенец придумает возможность писать на нем стенделоны а-ля эйр.
Еще хуже, рсдн - оплот школоты которая hello world скомпилировать не в состоянии
СогласенХотя польза по началу есть. Около года сидел на рсдне примерно с начала перехода на C#. Помню там мне помогли разобраться с ремотингом. Но со временем начинаешь понимать что 95% тем так или иначе уже многократно обсуждались ранее и становится скушно. А вопросы постят все глупей и глупей
Вы еще и работодатель?Да, в 99% народу просто лень MSDN открыть. Зато 100500 паттернов наизусть знают и успешно умничают на собеседованиях.
Вы еще и работодатель?
Кому давно известный? Где же "пацанские" игры написанные на шарпе? Где пацанские десктопы аля фотошоп или матлаб на шарпе? Где СУБД а-ля оракл на шарпе? А 1% сокровенных данных это наверное оперирование с различными кучами и массовым дропом не холдеров системных объектов?вобщемто это уже давно известный факт, сборщик мусора дотнет на многих операциях работает быстрее чем привычные средства управления памятью в C++. Разумеется, на C++ можно реализовать полностью свое управление памятью и с помощью различных ухищрений и оптимизаций добиться более высокой производительности, но для этого нужно иметь большой опыт, иметь глубокую алгоритмическую базу, наработки и кучу времени чтобы все это реализовать. Чего у большинства разрабов на C++ (процентов так у 99) просто нет.
Вы там че по инту аллоцируете? А насчет делегатов и производительности - смешно. Давно заезженый баяно делегат с РСДН - по сути последовательный вызово всех делегатов - излишки лишь на шаг по контейнеру и доп вызов обертки. Но это так трудозатратно что шарп канечно же быстрей.да, это глупость. Выигрыш дает не "более быстрый доступ к объектам", а более быстрое выделение мелких фрагментов памяти. Я бы еще отметил в C# реально потрясающую производительность делегатов, что дает возможность использовать прикольные и удобные шняги, без потери производительности.
Они везде естьв дотнете есть механизмы для управления этим процессом. Например можно указать среде что для выделенного фрагмента кода память нужно выделять заранее. Правда этот подход, учитывающий все ньюансы GC, требует глубокого понимания всех происходящих процессов и потому не для среднего ума. К тому-же в 99% случаев это просто не нужно.
Нецжто мы дождемся сибелдара от майкрософта? Народ опладирует стоя. Не прошло и 20 лет с появления делфи, как майкрософт заплонировал разрадиться действительно RAD либой для ПлюсовСудя по недавним нововведениям, WPF уже не будет эксклюзивной частью дотнета. Где-то писали что в планах Майкрософта, перепедалить его на unmanaged код и сделать доступным также и для unmanaged языков. Metro к этому и идет.
ХЗ - возможно вы и правы, давно за этим рынком не следил, надо перечитать. Знаю что одно время туда ничего кроме жабы впихнуть было низзя (я про андроид маркет).ошибаешься, можешь можешь, там полно софта на моно. А написанного на Си еще больше. Большая часть игр в маркете именно на си и написана. Знаю например чисто сишный проект под линух, портированный на андроид и выложенный в маркете, жабы в нем вообще фактически нет - все на си.
Ну дык ХТМЛ тож алфовит. А жабаскрипт - описалово повидения объектов. Которые потом скармливаются нативному коду - бравзеру и который их впоследстви калбаситгрубо говоря XML - это алфавит, а что ты на этом алфавите писать будешь - разметку страниц или машины состояний описывать - это уже зависит не от алфавита, а от того кто его использует
ты не совсем понял то что я написал. Кроме разметки этот XML содержит алгоритмы, структуру объектов на гуе, их взаимосвязь и машину состояний для обработки событий. И даже более, он может содержать даже скриптовые вставки, например на C#. Далее этот XML компилится в нативный исполняемый код. И уже этот исполняемый код взаимодействуя с API среды, для которой он скомпилен, рисует гуй и взаимодействует с пользователем. Бизнес логику он дергает только если это действительно необходимо (получить данные, сохранить чтото и т.п.). Этот код полностью живет своей жизнью. И в отличие от обычного языка он более надежен.
В каком месте это стандарт для винды? Сейчас куча вищей, в том числе и новых гуевых, пишуться на С/С++. Есть гибриды типа ядро на плюсах уи на шарпе, есть вооще флекс эйр - если надо мало делать и что бы красиво былоИ в чем-же он не оправдал надежд? Помоемому это сейчас стандарт для винды. И о серьезных проблемах у дотнета, как ты говоришь, я чтото не слышал. На мой взгляд ситуация с дотнетом у майкрософта даже лучше чем с новыми осями
Нашлися мне Саломоны-Касперские в одном лицеСогласенХотя польза по началу есть. Около года сидел на рсдне примерно с начала перехода на C#. Помню там мне помогли разобраться с ремотингом. Но со временем начинаешь понимать что 95% тем так или иначе уже многократно обсуждались ранее и становится скушно. А вопросы постят все глупей и глупей
К
Нецжто мы дождемся сибелдара от майкрософта? Народ опладирует стоя. Не прошло и 20 лет с появления делфи, как майкрософт заплонировал разрадиться действительно RAD либой для Плюсов
Кстати сие косвенно говорит о том что рейтинг шарпа внутри мелкогмягкой конторы падает и они всерьез задумались о применении С++ в прикладе.
Есть миллион прикладных задач де он таки нужен. Часть из них уехала в вэб в виде тонких клиентов, но и в десктопе их все - же немало.Нахуй он нужен это RAD? Все что до этого видел, включая и сибилдер только для студенческих поделок годится. Один хер всегда все что сложнее чем десяток контролов на форму кинуть - приходится делать руками.
А че мне с ними говорить? Я не шарпей - мне на него начхать. Аналитика вокруг языка - интересна. Но в редмонде насчет оного могут строить любые прогнозы, но рынок пока не настолько созрел что бы полностью удовлетворить чаяния редмонда на тему шарпаА насчет рейтинга шарпа - ты б хоть с кем-то из редмонда поговорил до того как ерунду нести. Ох уж мне эти теоретики.
Есть миллион прикладных задач де он таки нужен. Часть из них уехала в вэб в виде тонких клиентов, но и в десктопе их все - же немало.
А че мне с ними говорить? Я не шарпей - мне на него начхать. Аналитика вокруг языка - интересна. Но в редмонде насчет оного могут строить любые прогнозы, но рынок пока не настолько созрел что бы полностью удовлетворить чаяния редмонда на тему шарпа
Ну я как минимум одну Харьковскую контору могу назвать у которых вся практически продуктовая лнейка на борланжовском раде сделана. Для 95% толстых клиентов - РАД это оптимальное решение. РАД вообще оптимальное решение там, где на первом месте не красивости, свистелки и перделки, а там где людям надо просто эфективно выдавать информацию и обрабатывать их реакцию.Мне что-то ничего подобного не попадалось даже на слух. максимум прототип наваять, на выброс. Ну или студенческая работа. Баклажанов я во внимание не беру в принципе.
Если мелкомягкие зачем то решили сделать ход конем и портануть ВПФ для анменеджед платформ - то как это расценивать, как не замену MFC. А зачем спрашиваеться возвращать к жизни уже почти мертвую ветку УИ для нативного С++, и фактически создавать внутреннюю конкуренцию совему детищу Шарпу, как если не возлагать определенные надежды на возрастание спроса в этой рыночной нишеЧего ты тогда умничаешь про "рейтинг шарпа внутри мелкогмягкой конторы падает и они всерьез задумались о применении С++ в прикладе.". Сам придумал, сам смеюсь? (с)
Ну я как минимум одну Харьковскую контору могу назвать у которых вся практически продуктовая лнейка на борланжовском раде сделана. Для 95% толстых клиентов - РАД это оптимальное решение. РАД вообще оптимальное решение там, где на первом месте не красивости, свистелки и перделки, а там где людям надо просто эфективно выдавать информацию и обрабатывать их реакцию.
Плюс Борландовское решение элементарно. в отличии от мелкомягкого кастомизировалось.
Да все это было в рамках архитектуры, и совсем выпрыгнуть из штанов было намного сложнее, нежели в студийных решениях типа MFC, ATL, WTL. Но опять таки класс задач для которого эфективен РАД этого и не требует.
Если мелкомягкие зачем то решили сделать ход конем и портануть ВПФ для анменеджед платформ - то как это расценивать, как не замену MFC. А зачем спрашиваеться возвращать к жизни уже почти мертвую ветку УИ для нативного С++, и фактически создавать внутреннюю конкуренцию совему детищу Шарпу, как если не возлагать определенные надежды на возрастание спроса в этой рыночной нише
Из всего вышесказаного следует - что что-то не ладно в редмондовском королевстве с ихним шарпом, и они как минимум собираються вложитб денег в запасной аэродром.
Ну все это разуметься имеет место быть в том случае, если изначальная новость правдивая.
Я бі не стал назівать контору в которой работает более сотни девелоперов нищебродской. Тем более что они со своим продуктом успешно занимают нехилую нишу (более 50%) Украинского рынка подобных решенийБюджетная контора видать?Последний раз видел что кто-то разрабатывает толстого клиента - году в 2001-м.
Один случай не доказательство. На чем хош можно найти проблему с которй придетсо иметь секас...Ага, видел я как люди на борландовском раде ебались с подгружаемым гридом. Т.е. чем больше скроллишь, тем больше он тянет с сервера. Элементарный фичер казалось бы. Но давно это было, может щас уже чего и придумали.
Ничто в этом мире не делаеться ради спортивного интереса. Направления разработки определяет аналитический отдел. И если они там чето и разрабатывают, то делают они это не от фанаря - авось выстрелит, а потому что знают чот должно выстрелить.В редмонде помимо этого еще не один десяток других технологий оттачивается. Это R&D как бы. Они бабло в разработки вкладывают, глядишь что-то из этого и выстрелит. А не укатывают одну и туже тему как борланд свой делфи, да покойся с миром прах обоих.
А у тя чо слово мелкомягкие вызывает чувство жгучего батхерта? Ну тада извени. А насчет того что бабло платят за работу - кто ж спорит. Но лично я предпочитаю адекватную работу. А адекватность работы зависит от адекватности выбора языка и платформы. Ибо писать стендэлон на ПХП как и вэб сайт на С++ или игру на Шарпе - вздроч.И это не повод людям который применяют термин "мелкомягкие" радостно улюлюкать и выдавать себя за аналитиков делая какие-то никому не нужные прогнозы. Бабло платят за работу. Если завтра отменят C# а резко станет снова модным WTL - я первый на него переключусь, и за деньги клиентов перепишу все на очередную модную платформу Windows 666 или что там еще будет. Вот так-то. И все довольны, ну кроме аналитиков разве шо
Кому давно известный? Где же "пацанские" игры написанные на шарпе?
Где пацанские десктопы аля фотошоп или матлаб на шарпе?
Где СУБД а-ля оракл на шарпе? А 1% сокровенных данных это наверное оперирование с различными кучами и массовым дропом не холдеров системных объектов?
Нецжто мы дождемся сибелдара от майкрософта? Народ опладирует стоя. Не прошло и 20 лет с появления делфи, как майкрософт заплонировал разрадиться действительно RAD либой для Плюсов
Кстати сие косвенно говорит о том что рейтинг шарпа внутри мелкогмягкой конторы падает и они всерьез задумались о применении С++ в прикладе.
ХЗ - возможно вы и правы, давно за этим рынком не следил, надо перечитать. Знаю что одно время туда ничего кроме жабы впихнуть было низзя (я про андроид маркет).
Ну дык ХТМЛ тож алфовит.
А жабаскрипт - описалово повидения объектов. Которые потом скармливаются нативному коду - бравзеру и который их впоследстви калбаситНиче нового
В каком месте это стандарт для винды? Сейчас куча вищей, в том числе и новых гуевых, пишуться на С/С++. Есть гибриды типа ядро на плюсах уи на шарпе, есть вооще флекс эйр - если надо мало делать и что бы красиво былоНА винде явно господствующей технологии щас нет, если мы говорим о десктопе.
Я бі не стал назівать контору в которой работает более сотни девелоперов нищебродской. Тем более что они со своим продуктом успешно занимают нехилую нишу (более 50%) Украинского рынка подобных решенийИбо не язык или технология красят программу, а программа язык и технологию.
Я бі не стал назівать контору в которой работает более сотни девелоперов нищебродской. Тем более что они со своим продуктом успешно занимают нехилую нишу (более 50%) Украинского рынка подобных решенийИбо не язык или технология красят программу, а программа язык и технологию.
А у тя чо слово мелкомягкие вызывает чувство жгучего батхерта? Ну тада извени.
А насчет того что бабло платят за работу - кто ж спорит. Но лично я предпочитаю адекватную работу. А адекватность работы зависит от адекватности выбора языка и платформы. Ибо писать стендэлон на ПХП как и вэб сайт на С++ или игру на Шарпе - вздроч.
на украинский рынок работают в основном те кому ничего не светит в нормальной программерской конторе, поэтому и педалят там на древних ископаемых, бывших популярными в прошлом веке...