Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Как видят экономику Украины реформаторы

  • Автор теми Автор теми ivanov
  • Дата створення Дата створення
Вижу среднюю зарплату в 500 баксов через 20 лет. Но не на долго. Лет на 5, и все по новой
 
Ну-с, с программерами отчасти разобрались.
Теперь об агробизнесе.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


...
- С началом отмены льгот по НДС для аграриев начинается новая эпоха. Мы помним возбуждение инвесторов, когда украинские аграрии начали выходить на международные биржи, брать деньги в кредит на международном рынке, но сейчас, после дефолта Мрии, проблем Ukrlandfarming, отмены налоговых льгот все выглядит совсем не так радужно. За счет чего украинские аграрии могут нарастить доходность, чтобы компенсировать увеличение налоговых обязательств?
- Очень жаль, что отменили льготы. И даже не потому, что мы как аграрии имеем свой интерес, а потому, что все аграрные секторы и в Европе, и в США имеют прямое субсидирование. Да и вокруг бюджетных средств нет прозрачности.
- Но для обычного гражданина, который платит налоги без льгот, аграрии выглядят ни чем не лучше металлургов или айтишников. Чем аграрии лучшие, чтобы ради них нарушать равенство правил?
- Тут сложный экономический вопрос. Вот почему в Европе поддерживают аграриев, а других не поддерживают?
- Мы же не должны вслепую копировать европейскую практику, какой бы она не была.
- Согласен. США. А на кого ориентироваться?
- Более-менее сложился консенсус экономистов о том, что нужно создавать одинаковые условия для всех секторов. То, что аграрное лобби в западных странах достигло этих льгот – это их исторические реалии, которые сложились на протяжении многих лет.
- Это многим украинским бизнесам не понравится, но почему есть финансовая поддержка? Потому что экономически в сельских регионах проживает гораздо больше людей. Аграрные предприятия имеют не только эффект налогоплательщика, но и социальный эффект, это безопасность для людей. Кроме того, субсидии дают конкурентные преимущества на рынке.
- То есть если Китай, условно говоря, восстановит субсидии для своих металлургов, Украине тоже надо будет субсидировать металлургию?
- Свой аграрный сектор Китай субсидирует очень существенно. Если мы не субсидируем, а кто-то другой субсидирует, то наши предприятия будут неконкурентные.
- Олег Нивьевский, аналитик IFC, посчитал, что в Украине соотношение арендной платы за землю к господдержке на гектар составляет 69%, в то время как в Германии и Франции этот показатель 66%, то есть примерно одинаковый уровень. Но расходы в Украине значительно ниже.
- IFC, как и МВФ, имеют конфликт интересов. Им нужно убрать конкурента с международных рынков. Если они протолкнут отмену субсидий для нас, а на своих рынках в Европе и США оно останется, то наш аграрный сектор станет на внешних рынках менее конкурентным.
- Наталья Яресько очень тяжело договаривалась с кредиторами о реструктуризации государственного долга. Это же не совсем логично, что внешних коммерческих кредиторов мы просим простить нам часть долга, а сами при этом прощаем 20% НДС аграриям.
- Единственный, кто настаивал на отмене льгот, это МВФ, а не кредиторы. Как по мне, то, может, надо двигаться в направлении уменьшения налогов для всех секторов.
- В Польше примерно такой же налог на корпоративную прибыль, и с экономическим ростом у них все хорошо.
- Это не корректно. Надо считать перераспределение налогов, а есть разные налоги – НДС, налог на прибыль, все остальные. У нас налоговое давление огромное, и я не говорю про административные и прочие нюансы. Не надо двигаться в направлении «давайте отменим льготы аграриям». Давайте будем думать, как другим снизить нагрузку, чтобы у нас перераспределение денег через госбюджет не было самым высоким в мире.
- У нас он на этот год где-то чуть больше 25%. Это соответствует уровням прибалтийских стран.
- Перераспределение через госбюджет будет больше.
- Почему? Доходы бюджета где-то 600 млрд грн, номинальный ВВП 2,2 трлн грн. Где-то 25%.
- Есть еще Пенсионный фонд, который также включается в перераспределение государственное. Если посчитать все остальное, будет больше. И у нас неравномерное распределение. Вы сюда добавьте валютное регулирование, никуда деньги не введешь, ни выведешь.
...

Офигенно понравилось, как журналюшка спорит с финансистом.
И самое главное, я так и не увидел ответ на вопрос: за счет чего украинские аграрии могут нарастить доходность, чтобы компенсировать увеличение налоговых обязательств? :D
_._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._

Лирическое отступление:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


За часи незалежності кількість сільського населення України скоротилася на 2,5 млн осіб, а майже 350 сіл зовсім зникли. Такі дані нещодавно озвучив прем’єр-міністр Володимир Гройсман. На жаль, демографічні процеси пояснюють цей факт лише почасти. Великою мірою депопуляція сільської місцевості – прямий наслідок того, що українське село перетворилось на клоаку соціального, економічного і, зрештою, культурного занепаду.

Не дивно, що з села втікають всі, хто може втекти, а «залишенцям» доводиться існувати в поганих умовах. Масштаб проблеми чималий – за даними останнього перепису, сільське населення України становить понад 30%, тобто більше 14 млн осіб. Причому вимираючі і просто неблагополучні села існують скрізь – від Донбасу до Галичини, від Полісся до Причорномор’я.
...
 
Офигенно понравилось, как журналюшка спорит с финансистом.
Проверенный прием донесения сути до сведения масс. А у финансиста явный когнитивный диссонанс.
И самое главное, я так и не увидел ответ на вопрос: за счет чего украинские аграрии могут нарастить доходность, чтобы компенсировать увеличение налоговых обязательств?
Помилуйте, никто и не собирался давать такой ответ
На жаль, демографічні процеси пояснюють цей факт лише почасти. Великою мірою депопуляція сільської місцевості – прямий наслідок того, що українське село перетворилось на клоаку соціального, економічного і, зрештою, культурного занепаду.
Замечательный пример словоблудливого мозгоебства :клас:
 
Пасхавер -
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


...
– А что будет, если Украина откажется от денежной помощи Запада, найдет способ справляться своими силами?

– Она сейчас не может отказаться. Нужен устойчивый рост 6–7% ВВП в год. Мы вряд ли этого достигнем в ближайшие пять лет. Революционный социальный конфликт не способствует быстрому росту сразу.
...

Олег Устенко -
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


...
Я вже мовчу про те, що у нас залишилися колосальні борги після такої неякісної реструктуризації європейських бондів, які провів минулий склад Кабміну. До 2040 року Україна вписала себе в категорію лузерів через ці всі борги.

Якась апокаліптична картина виходить…

У нас нема іншого виходу, як творити інтенсивний економічний ріст. Без нього ситуація буде тільки погіршуватися. Ріст економіки в 1,5-2%, про які говорить Кабмін, це не ріст, який необхідний для України. Ми можемо рости темпами 7% і навіть вище.
...
Ви часто кажете про структурні реформи, що конкретно мається на увазі?

Усі структурні реформи, про які говорив український уряд, стосувалися питань покращення якості бізнес-клімату. Чому це важливо? Бо тільки так можна забезпечити стійкий ріст економіки. Не 1,5% відсотка, про які говорить Гройсман, а 7% і вище.
...

Это - для ориентира. Чтобы господа молчуны хотя бы представляли к чему надо стремиться. :)
 
Так социального революционного конфликта в Украине нету. Пасхавер свою аудиторию среди лохов, что ли ищет...
 
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Но для этого нужно было быть чехами. :)
P.S. Там и про производство есть, и про приватизацию.
 
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Но для этого нужно было быть чехами. :)
P.S. Там и про производство есть, и про приватизацию.

Бред сивой кобылы.
 
Бред сивой кобылы.
Согласен. В постиндустриальном высокотехнологичном мире главное это стартапинг, коворкинг и краудфандинг. а также побольше IT-девелопинга, маркетинга и аутсорсинга
 
а какой есть? Реакционно-олигархический?

Я бы на вашем месте отдельную тему создал. Все смыслы уже настолько загажены, что будет совсем не лишним узнать какого рода конфликты в стране признают онижедети. Может им вообще кажется, что у нас бесконфликтное общество? :)
А по Пасхаверу основной конфликт должен быть в том, что, типа, олигархи айтишникам совсем житья не дают, прямо кислород им перекрывают. :D
 
Все смыслы уже настолько загажены, что будет совсем не лишним узнать какого рода конфликты в стране признают онижедети. Может им вообще кажется, что у нас бесконфликтное общество?
Ну некоторая степень бесконфликтности у них присутствует. И держится всего на двух, но мощных и незыблемых скрепах - СУГС и ла-ла-ла. А те, кто не они, это и не общество вовсе, а маргиналы. Ведь никто не говорил, что маргиналов не может быть больше, чем, скажем, ортодоксов, не так ли.

Ну и насчет загаженности вы преувеличиваете. Это не более, чем методичное и постепенное смещение акцентов. Для начала так - евромайдан. Прокатило? Можно дальше смещать.

И ведь никто не скакал за развитие собственной промышленности. Скакали сначала за европейские ценности, а путем смещения акцентов, когда уже отскакали, то оказалось, что скакали за смещение тирана, но не смещали, сам сместился. Ну и сейчас смещение находится, я уверен, на каком-то промежуточном этапе. Только скрепы на месте, вокруг них возня и происходит.
 
Между прочим, если кто реально объяснит нужен ли и зачем пересичный украинец корпорациям, то можно реальную перспективу узреть. Вот вроде о аграрном будущем нам уже намекнул вполне надёжный источник. Может ещё чё потребуется?
так вроде в этой теме прогнозировалась возможность появления и развития прослойки подтиральщиков IT-жоп. Для коворкинга самое то. Тем более, что, если мне не изменяет память, данный стартапер утверждает, что IT-жопперы будут смотреть на аграриев свысока, то есть занимать более высокое социальное положение.

А если говорить об агросекторе, то только о высокотехнологичном и ни сантиметра ниже. Сорцы от компании монсанто, хардвар от джондира какого-ибуть. Энергоемкость снижается, инвестиционная привлекательность взлетает до небес, производительность труда туда же, высвобождаются людские ресурсы свободные креативные индивидуумы, которые заполняют многочисленные сетевые антикафе, где коворкят стартапы и краудфандят инвестиции. Все стройные, подтянутые, ибо, как сказал Давид Браун, стартапер должен быть голодным, а он знает о чем говорит.

 
так вроде в этой теме прогнозировалась возможность появления и развития прослойки подтиральщиков IT-жоп. Для коворкинга самое то. Тем более, что, если мне не изменяет память, данный стартапер утверждает, что IT-жопперы будут смотреть на аграриев свысока, то есть занимать более высокое социальное положение.
...

А тот, кто сегодня всё ещё у фрезерного станка стоит - сам должен захотеть к lichiy в дворники пойти? :)
Раз, ****, не дано ему постичь грандиозную красоту грядущего, то пусть либо сдохнет, либо к lichiy в дворники. И уж, конечно, в любом случае пусть заткнётся. Грядущее - оно только для демиургов. :D
 
А тот, кто сегодня всё ещё у фрезерного станка стоит - сам должен захотеть к lichiy в дворники пойти?
Для него же будет лучше, если он будет думать, что сам захотел. Сами понимаете, попытки увидеть невидимое, объять необъятное и впихнуть невпихуемое чреваты травмами различного характера. Тем, кто думает что не захотел, нужно думать, что они захотели маргинализироваться например. Тут для адаптивного маркетинга поле непаханное. Само собой, нужен постоянный мониторинг
Грядущее - оно только для демиургов.
для вписавшихся в рынок демиургов, позволю себе заметить.
 
А я серьезно желал бы заглянуть в будущее лет так на десять.
тут страшно на полгода заглядывать, а вы хватили, однако.
И не для того, чтобы чёта там объяснить оболтусам онижедетским.
бесполезно. У них скрепы. Партия сказала СУГС - евромайдаун ответил лалала. И немедленно подскочил
 
Назад
Зверху Знизу