Как вы относитесь к суржику?

[Spring Bird]

А ничего, что вы берете статью из рус.вики с соотв окрасом "предмета" ?

Если уж вики, то хотя бы украинскую:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ну чьто ві! Мадам жэ городская! Чево она Вікіпедію сєльскохозяйственную будєт юзать?

Больно наблюдать, как город превращают в село, а жителей его - в стадо баранов.

 

[fedya_valki]

Уся Україна була колонією Московії

Не уся! Львiв тiльки у 1939 роцi разом з Галичиной був приеднаний до совдепii, а до цього був в складi Жечi Посполiтоi, так само й iншi частини захiдних областей Украiни. Мад'яри на Ужгород iз Закарпаттям вже око свое накидають, чому Орбан такий агресивний до Украiни, дурак думае, шо якщо ***** захопить Украiну, то йому вIддасть Закарпаття, дурень думкой багатiе, ***** йому своiм пiсюном по губах поводе, та й зробить Угорщину Венгерским федеральным округом рассии!

 

[Fisher]

Ні, не згодна. Вважаю, шо суржик є результатом з'єднанням мов, а не говіркою. При чому без дотримання мовних форм та правил. Для мене це показник рівня культури, вибачте.

Зрозумів вашу позицію. Якщо це обговорювати предметно: що саме називають "суржиком"? І хто називає? І в якому контексті?
Чому слобожанська говірка - то "суржик"? Тому що так його назвали канадські "мовознавці".
Чому тоді закарпатська/прикарпатська говірки не є суржиком (поєднанням української та інших мов)?
Тому, що вони є нативними для "мовознавців"? Чи тому, що в них дотримані мовні форми та правила?
Наведіть приклад - де в "суржику" (тобто слобожанській говірці) не витримані форми та правила і як на відміну в західних "говірках" вони дотримані?
Негатив має саме визначення "суржик" - і цей негатив спрямований саме на конкретний діалект. Зрозуміло чому.
Але це не визначає слобожанський діалект як якусь інакшу форму.

 

[madambroshkina]

А ничего, что вы берете статью из рус.вики с соотв окрасом "предмета" ?

Если уж вики, то хотя бы украинскую:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

уржик

Какую статью вы имеете ввиду? Как вы там очутились? В чем конкретно соотв.окрас "предмета" и не работаете ли вы учительницей младших классов?

 

[Fisher]

Привітання "Вечір в хату, бродяги!" нічим не гірше і не краще за "Добрий день!" чи "Вітаю!"
Просто воно геть інше і не варто його знецінювати, а варто розуміти й приймати.

І звичку пердіти і зригувати у пристойних місцях теж варто нормально сприймати. Ну кишечник і звичка у людини особливі! Нормально!

Не треба асоціювати враження від спілкування з гопотою з діалектом. Чи ви вважаєте, що таку "тезу" не промовляють за потреби носії елітних говірок?
Суржик - це не "фєня". Не треба змішувати в купу котлети та мухи

 

[TorcK]

Нормально. Особливо, якщо людина раніше ніколи не говорила українською.

Знайома громадяка рашки (15 років жила в Ха) перейшла в 22-му на українську. Спочатку це був просто дичайший суржик. Я максимально стримувався, щоб не заржати. А потім українська у неї стала доволі непоганою.

 

[fedya_valki]

Нормально.

Я теж нормально, тим паче, що я розмовляю суржиком А розмовляти чистою лiтературною украiнською мовою зараз - дехто може й не зрозумiти, а суржик зрозумiлий усiм

 

[madambroshkina]

Зрозумів вашу позицію. Якщо це обговорювати предметно: що саме називають "суржиком"? І хто називає? І в якому контексті?
Чому слобожанська говірка - то "суржик"? Тому що так його назвали канадські "мовознавці".

Та я ж не знаю, чому і хто це так називає. Для мене це різні речі.

Чому тоді закарпатська/прикарпатська говірки не є суржиком (поєднанням української та інших мов)?

Є суржиком з моєї точки зору.

Тому, що вони є нативними для "мовознавців"? Чи тому, що в них дотримані мовні форми та правила?

Це складне питання: що в голові у тих мовознавців - не маю уяви. Я думала, що ви казали про мовознавців з нашого форуму.

Наведіть приклад - де в "суржику" (тобто слобожанській говірці) не витримані форми та правила і як на відміну в західних "говірках" вони дотримані?

От жеж ви зануда. Я не спілкуюся з "суржикомовними", щоб так одразу вам приклади наводити. Тобто, пам'ятаю, шо різало слух іноді, але до аналізу не вдавалася (робити мені нічого). Якщо хочте , можете самі навести приклад - розберемо, що не так. А по західних говірках тут є інші спеціалісти, мені це не цікаво.

Негатив має саме визначення "суржик" - і цей негатив спрямований саме на конкретний діалект. Зрозуміло чому.
Але це не визначає слобожанський діалект як якусь інакшу форму.

Що саме ви визначаєте як "слобожанський діалект"?

 

[madambroshkina]

Ну чьто ві! Мадам жэ городская! Чево она Вікіпедію сєльскохозяйственную будєт юзать?

А, это вы хотели Аэрокосмический проспект в хуторянский шлях превратить? Как же, помню, помню...

 

[Sefida]

Какую статью вы имеете ввиду? Как вы там очутились? В чем конкретно соотв.окрас "предмета" и не работаете ли вы учительницей младших классов?

Ого...

Не-не-не. Сами себя укачивайте.

 

[RainBoy]

А, это вы хотели Аэрокосмический проспект в хуторянский шлях превратить? Как же, помню, помню...

Мало переименовали, что-ли. Я вообще ничего найти не могу )

 

[ja]

Та я ж не знаю, чому і хто це так називає. Для мене це різні речі.

Є суржиком з моєї точки зору.

Це складне питання: що в голові у тих мовознавців - не маю уяви. Я думала, що ви казали про мовознавців з нашого форуму.

От жеж ви зануда. Я не спілкуюся з "суржикомовними", щоб так одразу вам приклади наводити. Тобто, пам'ятаю, шо різало слух іноді, але до аналізу не вдавалася (робити мені нічого). Якщо хочте , можете самі навести приклад - розберемо, що не так. А по західних говірках тут є інші спеціалісти, мені це не цікаво.

Що саме ви визначаєте як "слобожанський діалект"?

Питаннячко для суржикознавців:
на відео що? суржик? ні? Чому ?

Зрозумів вашу позицію. Якщо це обговорювати предметно: що саме називають "суржиком"? І хто називає? І в якому контексті?
Чому слобожанська говірка - то "суржик"? Тому що так його назвали канадські "мовознавці".
Чому тоді закарпатська/прикарпатська говірки не є суржиком (поєднанням української та інших мов)?
Тому, що вони є нативними для "мовознавців"? Чи тому, що в них дотримані мовні форми та правила?
Наведіть приклад - де в "суржику" (тобто слобожанській говірці) не витримані форми та правила і як на відміну в західних "говірках" вони дотримані?
Негатив має саме визначення "суржик" - і цей негатив спрямований саме на конкретний діалект. Зрозуміло чому.
Але це не визначає слобожанський діалект як якусь інакшу форму.

 

[Нужно подумать]

Разница между суржиком и диалектом региональная.
На Левобережье это чаще смешение двух языков, что является следствием многовековой русификации, когда на родной язык месности накладывался язык образования, начиная с ЦПШ и проповедей в церкви, где наряду с церковнрсловянским применялся русский.

В западных регионах более витиевато.
Там наряду с чисто заимствованными словами существовали заимствованные, но с некоторой переделкой в украинские. Суффиксами, окончаниями, даже фонетикой, когда чужеродные звуки и буквы опускались.
Чисто диалектные, например, юнак, парубок и легінь.
Фактически это одно и то же.

И еще забавно.
Украинское простирадло - болгарского происхождения по суффиксу и окончанию.
У болгар есть летадло или літадло.

В общем, Украина большая, исторически неоднородная и нужно просто наслаждаться разными вариантами народной речи.
При этом больше читать.
Еще примерчик - дитвак, дитинча, дитинка...
В уменьшительно-ласкательных словах тоже много интересного.
Например, сіднички некоторые называют сраченятко або сраченя, не вкладывая негативный смысл.

НЕ знал *****, начиная полномасштабку, что у этого начинания две стороны медали.
Вот и забррсило меня к тем, которых он называет нацистами.
Хотя теперь он так называет нас всех, кроме тех, кому требуется защита русскоязычных.

Кому требуется, признавайтесь!

 

[ИринаИра]

А как с защитой украинскоязычных в рашке?

 

[Kraas]

Наш суржик хоча б зрозумiти можна, а спробуй зрозумiй западенський "суржик" без знання угорськоi, польськоi, румунськоi та словацькоi мов

Та за ради бога, хай говорять. З часом зрозуміти можна. А от проблема у іншому - вони своє пердіння у калюжу називають українською мовою...

 

[Вячеслав Р]

Ты без "советского" хоть день можешь прожить, старик Козлодоев?

На, почитай на ночь, от мовознавцив:

"Суржик — это некодифицированный разговорно-бытовой стиль языка

Ні, не згодна. Вважаю, шо суржик є результатом з'єднанням мов, а не говіркою. При чому без дотримання мовних форм та правил. Для мене це показник рівня культури, вибачте.

(речь), который возник вследствие массового продолжительного контактного украинско-русского двуязычия в его диглоссной форме. Суржик возникает в результате системной интерференции на фонетическом, морфологическом, лексическом, синтаксическом уровнях; он репрезентирован цельнооформленными лексемами — суржикизмами, которые накладываются на украинскую или русскую языковую основу; проявляется на базе региональных разновидностей украинского языка как языковой код в среде индивидов различных типов языковой компетенции, в разнотипных социально-корпоративных и коммуникативных сферах[2]."

Заснешь быстрее

Для нашего разговора эти тонкости не имеют никакого значения, речь о том, что диалект или суржик - люди не пользуются литературным языком. но если присмотреться, как пишет здесь ТС, не только в этой теме, но всегда, как обычно, то он тоже не стопроцентно литературно пишет, море суржика ХФ..))

 

[Вячеслав Р]

Та за ради бога, хай говорять. З часом зрозуміти можна. А от проблема у іншому - вони своє пердіння у калюжу називають українською мовою...

А чому тут програмісти та начебто айтішники пердять диким сленгом,
але називають це російською??

 

[vaiper210]

Хотя теперь он так называет нас всех, кроме тех, кому требуется защита русскоязычных.

Кому требуется, признавайтесь!

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Kraas]

А чому тут програмісти та начебто айтішники пердять диким сленгом,
але називають це російською??

Я розумію про що ти. Але це просто професійний сленг.

 

[Вячеслав Р]

Ні, не згодна. Вважаю, шо суржик є результатом з'єднанням мов, а не говіркою. При чому без дотримання мовних форм та правил. Для мене це показник рівня культури, вибачте.

Мама дорогая, )) а чим є , наприклад , сленг людей, що живуть на ХФ?))