Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Как вернуть долг?

  • Автор теми Автор теми xCTACUKx
  • Дата створення Дата створення
нотариус так был посоветовал когда хотели все официально оформить то возник вопрос что это очень дорого стоит почти половину суммы заплатить от той суммы которой дал в займы

спрашиваете, зачем они были нужны ?
что теперь делать? и куда лучше обращаться ?
 
когда хотели все официально оформить то возник вопрос что это очень дорого стоит почти половину суммы
Это Вам был знак...
:увага:

что теперь делать? и куда лучше обращаться ?
Уже сказали:
Может быть, поможет суд.
В суд обращайтесь.
 
Дополню - перед обращением напишите исковое заявление, приложите копии документов, оплатите судебный сбор, а потом уже в суд обращайтесь (т.е. сдавайте эти документы) - а то если пойдете просто без ничего, Вас там же отправят к адвокатам при суде, у которых исковое заявление стоит, наверное, как весь Ваш займ (судя по тому, что оформление нотариальное стоит половину этой суммы).
Поэтому подготовку проведите заранее.
 
нотариус так был посоветовал когда хотели все официально оформить то возник вопрос что это очень дорого стоит почти половину суммы
А за какую сумму идет речь? (Либо нотариус серьезный, либо сумма смешная).

Куда обращаться и поможет ли суд?
Не стоит. Коль вы не потянули услуги нотариуса- затраты на суд вообще вам покажутся космическими. (Одна только стоимость ксерокопирования вас убьет. Я уже и не говорю о стоимости проезда в суд на трамвае:D).
 
Извините, никаких:( Если сумма не большая, то лучше вообще забудьте про этот случай - на суды всё равно больше денег потратите. А если крупная сумма или дело принципа, то попробуйте незаконным путём убедить должника в серьёзности его обязательств.

Полностью согласен! Больше времени потратите :(
 
Расписка, в какую сторону думать?

Добрый день! подскажите в какую сторону думать..
Сложилась следующая ситуация.
Есть две фирмы: 1 и 2.
гражданин Н - хозяин 1 фирмы
Гражданка Ю - хозяйка 2 фирмы (не официальная так скажем) в уставных документах другое лицо. Но переговоры с гражданином Н, расчет вела именно она. Деловые отношения длились 4 года. Фирма 1 поставляла Фирме 2 товар.
Один раз вышло так что фирма 1 не успевала поставить товар фирме 2, а та уже первела деньги по безнал. расчету. на счет фирмы 1. Гр. Ю. попросила гражданина Н. написать ей долговую расписку о том что Н взял сумму денег в долг. Фактической передачи денег не было. Расписка была написана как гарантия выполнения обязательств по договору поставки. Отношения между контрагентами били добропорядочные, поэтому такая расписка была выдана и передана гражданке Ю.


В итоге товар был отправлен, но расписку никто назад не забрал. Рассчитывали на порядочность. Теперь гражданка Ю. подала иск в суд о взыскании задолженности по договору займа. Было вынесено заочное решение. Взыскать эту сумму.

Ответчик (гражданин Н) не был уведомлен о месте и времени суд. заселания. Решение не получал. Суд уже выдал исполн. лист и открыто исполнительное производство - наложен арест на имущество.


написали заявление ою отмене и пересмотре заочного решения ввиду того что ответчик не получал повестку. А он ее действительно не получал, в мат дела есть конверт с повесткой и отметкой почты о том что не вручили.

предварительно общался с судьей по этому вопросу - будет новое суд. рассмотрение.

меня интересует вопрос - скорее всего на новом рассмотрении будет принято такое же решение взыскать сумму долга по расписке, каким образом можно выйти из этой ситуации с наименьшими потерями?

Расписка написана ответчиком собственноручно и он это не отрицает, но доказать связь гражданки Ю ( кому была написана расписка) с фирмой 2 не представляется возможным, поэтому подкрепить сюда бухгалтерские расчет между фирмой 1 и 2 нельзя

что можно делать и куда хотя бы смотреть?


о том что поступили глупо можно не писать сам это прекрасно понимаю)
 
меня интересует вопрос - скорее всего на новом рассмотрении будет принято такое же решение взыскать сумму долга по расписке, каким образом можно выйти из этой ситуации с наименьшими потерями?

не факт... смотря какую позицию займет истец. Нужно читать иск, смотреть материалы дела.
 
Вероятность принятия такого же точно (по содержанию) решения высока.
Чтобы получить другое решение нужно постараться.
Как написал awyer t.Маузер 17
не факт... смотря какую позицию займет истец. Нужно читать иск, смотреть материалы дела.

Начните с того, что юрист/адвокат ознакомятся с делом
 
Скажите а если решение отменят. Должны ли приостановить исп. производство и вернуть исполнительный лист в суд который его выдал? снять арест с имущества?
до принятия нового решения

ответчик решение не получал, соответственно не прошел срок на его апелляционное обжалование ( 10 дней) а решение вступает в законную силу после окончания срока на апелляционное обжалование если апелляция не была подана. Получается начали исполнительное производство и наложили арест, исходя из решения которое не вступило в законную силу
 
меня интересует вопрос - скорее всего на новом рассмотрении будет принято такое же решение взыскать сумму долга по расписке, каким образом можно выйти из этой ситуации с наименьшими потерями?
Почему вы так думаете что решение будет тоже самое?

Договір позики є укладеним з моменту передання грошей або інших речей, визначених родовими ознаками. (ч.2 ст.1046 ЦКУ). Не с момента выдачи расписки, а с момента фактической передачи денег. Или наличными в руки и зачисления на счет.
Поэтому, если договор займа был притворным, и деньги по расписке фактически не передавались, договор займа считается незаключенным виду его безденежности.
1. Позичальник має право оспорити договір позики на тій підставі, що грошові кошти або речі насправді не були одержані ним від позикодавця (ч.1 ст.1051 ЦКУ).

Вот здесь и будете представлять письменные доказательства что на самом деле долг вы выплатили.

Скажите а если решение отменят. Должны ли приостановить исп. производство и вернуть исполнительный лист в суд который его выдал? снять арест с имущества?
до принятия нового решения
Если отменяется решение суда, то прекращается исполнительное производство "в связи с отменой решения суда на основании которого оно было возбуждено.". Естественно снимается и арест с имущества.
Но на стадии возбуждения гражданского дела уже суд может наложить арест на имущество.

ответчик решение не получал, соответственно не прошел срок на его апелляционное обжалование ( 10 дней) а решение вступает в законную силу после окончания срока на апелляционное обжалование если апелляция не была подана.
Не особо на это надейтесь. Суд может расценить нежелание вами получать заказное письмо как факт получения вами решения суда.
 
вот все смеялись с Горбачева, когда он говорил "достичь консенсуса"
так вот он точно имел ввиду не договор займа :) т.к. договор займа реальный а не консесуальный :)
поэтому по безденежности могут действительно отказать.
это
смотря какую позицию займет истец
 
написали заявление ою отмене и пересмотре заочного решения ввиду того что ответчик не получал повестку. А он ее действительно не получал, в мат дела есть конверт с повесткой и отметкой почты о том что не вручили.
Стаття 232. Скасування та оскарження заочного рішення
1. Заочне рішення підлягає скасуванню, якщо судом буде встановлено, що відповідач не з'явився в судове засідання та не повідомив про причини неявки з поважних причин і докази, на які він посилається, мають істотне значення для правильного вирішення справи.
Если внимательно почитать ч. 1 ст. 232, можно сделать выводы, что заочное решение подлежит отмене при совокупности одновременно двух обстоятельств (логический союз "и"):
1) якщо судом буде встановлено, що відповідач не з'явився в судове засідання та не повідомив про причини неявки з поважних причин;
2) докази, на які він посилається, мають істотне значення для правильного вирішення справи.
Т.е. кроме неуведомления, нужны еще доказательства, имеющие существенное значение для правильного разрешения дела.
У меня в начале года была такая ситуация в Змиевском райсуде, хитровышморганному ответчику отказали в отмене заочки, т.к. кроме неявки у него ничего не было.
Договір позики є укладеним з моменту передання грошей або інших речей, визначених родовими ознаками. (ч.2 ст.1046 ЦКУ). Не с момента выдачи расписки, а с момента фактической передачи денег. Или наличными в руки и зачисления на счет.
Стаття 1047. Форма договору позики
1. Договір позики укладається у письмовій формі, якщо його сума не менш як у десять разів перевищує встановлений законом розмір неоподатковуваного мінімуму доходів громадян, а у випадках, коли позикодавцем є юридична особа, - незалежно від суми.
2. На підтвердження укладення договору позики та його умов може бути представлена розписка позичальника або інший документ, який посвідчує передання йому позикодавцем визначеної грошової суми або визначеної кількості речей.
1. Позичальник має право оспорити договір позики на тій підставі, що грошові кошти або речі насправді не були одержані ним від позикодавця (ч.1 ст.1051 ЦКУ).
Бедное право. Кто его только не имеет.
Вот здесь и будете представлять письменные доказательства что на самом деле долг вы выплатили.
А есть письменные доказательства, что Н. "выплатил долг "Ю."?
Должны ли приостановить исп. производство и вернуть исполнительный лист в суд который его выдал? снять арест с имущества?
до принятия нового решения
Если решение отменят, то и исполнительного производства быть не должно (решение отменено, а соответственно исполнению не подлежит). До нового решения.
 
Если деньги перечислялись безналичкой, и товары ходили по накладным, доказательства безусловно остались.

:)
Причем тут хозяйственные отношения юридических лиц
гражданин Н - хозяин 1 фирмы
Гражданка Ю - хозяйка 2 фирмы
к гражданско-правовым отношениям (договор займа) физических лиц Н. и Ю.?
 
На підтвердження укладення договору позики та його умов може бути представлена розписка позичальника або інший документ, який посвідчує передання йому позикодавцем визначеної грошової суми або визначеної кількості речей.
Ни одно доказательство не имеет заранее предустановленной силы. Истец представит расписку, ответчик показания свидетелей что деньги фактически не передавались. А судья оценит эти доказательства по своиму личному внутреннему убеждению.
Короче эта ситуация это класический случай где исход дела зависит от опытности и грамотности юриста стороны. Можно ситуацию повернуть и так, и так.



Причем тут хозяйственные отношения юридических лиц к гражданско-правовым отношениям (договор займа) физических лиц Н. и Ю.?
Кстати правильное замечание. Что значит коллективный мозговой штурм.
В расписке фигурируют скорее всего физические лица. Значит норма ч.1 ст.1053: "За домовленістю сторін борг, що виник із договорів купівлі-продажу, найму майна або з іншої підстави, може бути замінений позиковим зобов'язанням". применена быть не может. Долг то образовался между юридическими лицами, и он не может быть заменен договором займа между физическими лицами. Поскольку замена возможна только между сторонами договора купли-продажи.
Поэтому если истец лохонется и расскажет всю правду как было, он иск проиграет. И шансов получить эти деньги у него не будет больше никогда. Если же не признается, то нужно представлять иные доказательства безденежности сделки. Свидетельские показания, деловую переписку между юридическими лицами где фигурирует именно эта сумма, и т.п.
 
Останнє редагування:
1. Ищите свидетелей, подтверждающих передачу денег от Н и Ю. Т.е. деньги передали, а расписку не вернули.
2. Проведите финансовый аудит через налоговую, с каких денег Ю давала взаймы Н.
Если она находилась в браке, и давала деньги из семейных без согласия мужа, значит и передача денег шла без согласия мужа
Устройте полную движу с привлечением мужа и соседей. Может увидев движ, сама откажется от претензий.
Так же странно, что пытаются кинуть "надежных партнеров". С текущим состояний дел в стране, партнеров надо беречь.
 
1. Ищите свидетелей, подтверждающих передачу денег от Н и Ю. Т.е. деньги передали, а расписку не вернули.
Вообще-то показатели свидетелей в денежных делах немного не катят.
Устройте полную движу с привлечением мужа и соседей.
Еще надо обязательно в движу привлечь любовницу и детей :-). Так движа будет полнее
 
Спасибо большое, всем за ответы.

Если я правильно понял нужно делать акцент именно на то что не было фактической передачи денег. А расписка от физ. лица была просто гарантией поставки товара юр. лицом.

а какие могут быть док-ва того что деньги не передавались, не указал в первом посте в расписке указаны 2 свидетеля, один из них сотрудник фирмы 2, которая "принадлежит" гражданке Ю.
 
Назад
Зверху Знизу