Ітогі подвєдьом (с) К чему привел Майдан.

[В.И.Лемминг]

Ещё будем рыть историю и хныкать как она нам мешает идти вперёд? Или наконец дойдёт, что злиться на минувшие события - глупо! Мы тут и сейчас, только грабли те же, а уроки впрок никак не идут нашему народу...

Отож. Все эти исторические мыслевирусы реально мешают развиваться. Та не ***** ли хороший или хуевый Бандера/Сталин? Зато можно долго мурыжить эту тему, замыливая действительно важные вещи.
Бороться с мертвецами много ума и доблести не надо.

 

[silver bullet]

А что по поводу слухов об инсульте Януковича?

Так кто ж вам скажет.

 

[/\ЕНИН]

Итак, Майдан, не взирая на свое вялотекущее существование, фактически завершился. Игнор власти оказался эффективнее силовых методов.
А что мы имеем в результате?
1) Партия Регионов и Янукович понесли небольшие репутационные потери, которые восполнили внезапной дружбой с Россией. Это утверждение касается их электората. Потери репутации в среде их противников им до фени. Захарченко и Азаров сохранили свои места. Крайним почему-то стал Попов. Ну и хрен с ним.
2)Оппозиция разочаровала. Воспользоваться протестными настроениями они не смогли. По большому счету они их тупо канализировали. К сожалению кроме лозунгов ничего конкретного триумвиратом представлено не было.
3)Слава труду никто не погиб, не взирая на слухи/утки с обоих сторон. Некоторые протестующие и менты выхватили получили телесные повреждения разной степени тяжести. Кое-кто посидел в тюрячке. Однако никто из ответственных за первый разгон, ни из нападавших на ментов во время второго не наказан.
4)Довыборы в Раду увлеченная Майданом оппозиция *******а.
5) Евроинтеграция откладывается на неопределенное время. И неизвестно будет ли вообще.
6) Запад ничего серьезного делать не стал, ограничившись рядом ритуальных заявлений. Выходы на Майдан политиков разного калибра - это очень мило, но абсолютно бесполезно.
7)россия использовала Майдан для своей внутренней контрпропаганды.

Типичный случай "желаемое за действительное", вперемешку с констатацией банальностей. То-же самое, но в одном-двух предложениях по 10 раз на день тебе напишет какое-нибудь "мяу" или прочая тролота.

 

[ivanov]

Отож. Все эти исторические мыслевирусы реально мешают развиваться. Та не ***** ли хороший или хуевый Бандера/Сталин? Зато можно долго мурыжить эту тему, замыливая действительно важные вещи.
Бороться с мертвецами много ума и доблести не надо.

Э-э-э ... ну, так вы бы назвали (перечислили) эти самые "действительно важные вещи". Тема-то ваша, - вам и карты в руки. -И дальше уже будем говорить о действительно важном.

 

[В.И.Лемминг]

Типичный случай "желаемое за действительное", вперемешку с констатацией банальностей. То-же самое, но в одном-двух предложениях по 10 раз на день тебе напишет какое-нибудь "мяу" или прочая тролота.

Изложи свою версию.

 

[Sieves]

Э-э-э ... ну, так вы бы назвали (перечислили) эти самые "действительно важные вещи". Тема-то ваша, - вам и карты в руки. -И дальше уже будем говорить о действительно важном.

Состояние трубопроводов в Харькове, воды, отопления, канализации, а также средней школы. По степени катастрофичности...

 

[В.И.Лемминг]

Э-э-э ... ну, так вы бы назвали (перечислили) эти самые "действительно важные вещи". Тема-то ваша, - вам и карты в руки. -И дальше уже будем говорить о действительно важном.

Борьба с коррупцией, непотизмом.
Модернизация инфраструктуры.
Организация нормальных профсоюзов, а не придатка администрации.

 

[silver bullet]

На самом деле всё очень серьёзно:Майдан показал власти свой грозный потенциал:толпы нескончаемым потоком идущих людей кричали на весь Киев "Банду геть!"
Как и беркутам, которым не удалось распустить руки совсем безнаказанно, несколько неприятных дней пережило и его руководство, сами бойцы и их семьи, потому что дошло до того, что стали узнавать их домашние адреса.
Так что битья уже не будет.На следующий день приходило еще больше народа - после каждой попытки власти наступить на майдан.Да Майдан еще и не разошелся совсем.

Ритуальные заявления запада заставили массу богатеньких с рыльцем в пушку срочно бежать за кордон спасать майно. Покоя уже нет, я знаю реальные случаи, так оно и есть.
Все думали, что после истории с первым майданом -2004, обжегшись, народ не выйдет. А оказалось, нет. Достала эта власть.И слабать выборы уже не выйдет, очевидно. Олигархи срочно решают "кого?" и что делать с этим.
Оппозиция была в двусмысленном положении: у них нет большинства в паламенте, и Майдан начинался без них,если помните. Они действовали по ситуации, дежурили. И правильно. Дали будэ)
Так что надо глубже смотреть, Лемминг)

 

[Володимир]

Игнор власти оказался эффективнее силовых методов.

Та, ні! ФСБ отримала тимчасову перемогу у боротьбі за омріяне В. Путіним відродження імперії. Бо, без України відродження імперії не є можливим. Подробиці:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Або на ХФ: https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3475001

Так что надо глубже смотреть

Час покаже...

Типичный случай "желаемое за действительное", вперемешку с констатацией банальностей. То-же самое, но в одном-двух предложениях по 10 раз на день тебе напишет какое-нибудь "мяу" или прочая тролота

Не "прочая" а "прочая гепанутая".

 

[TSP]

А кто у нас хуже влада или оппозиция еще неизвестно. Тут мнения разделяются.

по ходу мнение общее - тех и других надо менять, первые спровоцировали шоу под названием "Евромайдан" с целью выяснить ресурсы опозиции, а вторые заглотнули наживку и редко обкакались. Разменной картой стал как обычно народ, а слуги народа в лице депутатов ВР, показали себя с самой "лучшей" стороны - одни подлахматились на переходе во "вражеский лагерь", другие на том чтоб остаться в своем привычном лагере.

 

[ivanov]

Состояние трубопроводов в Харькове, воды, отопления, канализации, а также средней школы. По степени катастрофичности...

Всё, кроме средней школы, входит в то, что Лемминг назвал модернизацией инфраструктуры.

Борьба с коррупцией, непотизмом.
Модернизация инфраструктуры.
Организация нормальных профсоюзов, а не придатка администрации.

Таким образом, для обоих ответивших является первостепенно важным вопрос о том, почему города не развиваются.
-Так понятно же почему: патамушо деиндустриализация.
У оппозиции есть рецепт борьбы с этим явлением?
P.S. С коррупцией конечно же бороться нужно... Но хрен вы её поборете (при любом правительстве) раньше, чем умрёт последний житель этой страны отчётливо помнящий девяностые годы. И то, при условии, что до того времени ничего подобного тому, что происходило тогда, не повторится вновь.

 

[В.И.Лемминг]

Таким образом, для обоих ответивших является первостепенно важным вопрос о том, почему города не развиваются.
-Так понятно же почему: патамушо деиндустриализация.
У оппозиции есть рецепт борьбы с этим явлением?

На загнивающем Западе тоже деиндустриализация, однако они как-то умудряются поддерживать инфраструктуру.
В Украине же деиндустриализация ничуть не мешает урбанизации.

Касательно коррупции. У оппозиции рецептов нет. И я боюсь никто не решится у нас использовать сингапурские методы.

 

[Sno0ker]

Касательно коррупции. У оппозиции рецептов нет. И я боюсь никто не решится у нас использовать сингапурские методы.

У людей вообще нет таких рецептов
Но людям они даны, слушать правда никто не хочет...

 

[silver bullet]

по ходу мнение общее - тех и других надо менять, первые спровоцировали шоу под названием "Евромайдан" с целью выяснить ресурсы опозиции, а вторые заглотнули наживку и редко обкакались. Разменной картой стал как обычно народ, а слуги народа в лице депутатов ВР, показали себя с самой "лучшей" стороны - одни подлахматились на переходе во "вражеский лагерь", другие на том чтоб остаться в своем привычном лагере.

Что это еще за "общее мнение"? Где оно взялось? Менять надо одних.
Смотрю, что-то новенькое: кому-то кажется, что менять не на кого, потому давайте еще дадим пяток лет поцарюваты царьку? Пока так сказать, будем искать достойного?
У нас такие недостойные, что менять надо было уже вчера,чтобы выжить, и точка.

Спровоцировали Майдан, чтоб посмотреть ресурсы оппозиции, говорите? Это чем - неподписанием соглашения? Смех)
А "редко обкакались" на самом деле все члены правительства, когда набралось за один день 100тысяч под петицией Обаме, и семьи отправили в свои имения за кордоном, и фракция ПР собралась складывать мандаты, и Левочкин в отставку запросился. Не наводите тень на белый день. Оппозиция заняла свою нишу и только. Они действуют исходя из существующей ситуации: у них в парламенте меньшинство. Действовать противозаконно они не будут, и не надо этого.

 

[ivanov]

На загнивающем Западе тоже деиндустриализация, однако они как-то умудряются поддерживать инфраструктуру.
В Украине же деиндустриализация ничуть не мешает урбанизации.

Касательно коррупции. У оппозиции рецептов нет. И я боюсь никто не решится у нас использовать сингапурские методы.

"На загнивающем Западе" не деиндустриализация, а построение постиндустриального общества. Т.е. разработчики/проектанты остаются у них, а серийное производство выносится туда, где рабочая сила дешевле. -Украине такими вопросами (построением постиндустриального общества) озабочиваться рано, - не тот уровень развития.
Что же касается урбанизации, то это вообще основная глобальная тенденция новейшего времени. И если приток неквалифицированной рабочей силы из деревни в города имеет массовый характер, то найти занятие всем этим рукам можно только в массовом производстве. -Ну, или воцарится Хаос.
P.S. Вообще-то, на уровне ценностей можно сделать выбор.
-Нужно просто честно заявить: мы желаем пастораль, а с индустрией - нехай ******* у себя ябутся.
Так вы что выбираете?
Чтобы вам было проще определиться: на форуме Yalta European Strategy Хиллари Клинтон в этом году советовала выбрать пастораль.

Список природных ресурсов, которыми богата Украина - природный и сланцевый газ, дает ей возможность двигаться вперед и стать энергетически независимой страной, а сельскохозяйственные продукты, прекрасные шоколадные конфеты можно экспортировать во многие страны мира. Эти огромные богатства говорят о том, что Украина имеет большое будущее.

-

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Если вы думаете, что european strategy всё таки предполагает что-то другое, то можете полюбопытствовать ещё и здесь.

 

[/\ЕНИН]

Изложи свою версию.

Да очень просто!
Отмечу только главное:

) Партия Регионов и Янукович понесли небольшие репутационные потери, которые восполнили внезапной дружбой с Россией. Это утверждение касается их электората. Потери репутации в среде их противников им до фени.

Насчет "Небольших репутационных потерь" - это как в каком-то фильме было выражение, типа "когда последний раз был подобный "небольшой дождик", Ною пришлось строить ковчег". Ты не в курсе, что рейтинг донбасян падает и падает? В т. ч. среди ядерного электората.
А внезапная дружба, периодически сменяемая на внезапную вражду никогда не набирает очков даже среди *****, ты не знал?

Короче, майдан сотворил, казалось бы, невозможное. Он встряхнул публику, которая стала чрезвычайно аппатичной, и лишний раз ей напомнил, что эдинственное, чего сцыт вся эта илита (да и любая другая) это толпа.

Но ты можешь и дальше себе рассказывать, что вся Украина, кроме гуцулов, поняла что "Янукович наше фсё, а Гепа крепкий хозяйственик"

 

[Скиф]

Я например, увидел что у нас в стране и городе,куча садомазохистов,которым нравится сегодняшнее положение вещей и они против всяческих изменений.Им больно,тяжело,их достала коррупция и беспредел,но вот менять они ничего не хотят,они наслаждаются этой болью

Верно. Они раз за разом, ходят на майдан, чтобы их кинули.
Вместо того, чтобы попробовать что то сделать самим, а не идти как овцы стадом за пастухом.

Коррупция как была в 2003 так и осталось в 2004, -2013.

Взятки как брали, так и берут до сих пор.

И банальная логика, подсказывает мне, что прийди оппозиция сейчас к власти, будет тот же пшик, который у них был 10 лет назад. Называется он подели кормушку.

А вы все так же будете рассказывать о том, какие регионы плохие. Ведь вам не результат нужен - иначе не было бы Сень на майданах.

Вам нужно шоу. Ну как футбол. Вы не допускаете, что есть люди, которые не хотят шоу, а хотят чтобы жизнь стала лучше. Чтобы были изменения, а не борьба между оранжевыми и голубыми.

Или вы серьезно думаете, что от стояния на площадях коррупции становится меньше и финансируемой олигархами оппозиции лидеры будут ломать свою кормушку?

 

[/\ЕНИН]

Верно. Они раз за разом, ходят на майдан, чтобы их кинули.
Вместо того, чтобы попробовать что то сделать самим, а не идти как овцы стадом за пастухом.

Коррупция как была в 2003 так и осталось в 2004, -2013.

Взятки как брали, так и берут до сих пор.

И банальная логика, подсказывает мне, что прийди оппозиция сейчас к власти, будет тот же пшик, который у них был 10 лет назад. Называется он подели кормушку.

А вы все так же будете рассказывать о том, какие регионы плохие. Ведь вам не результат нужен - иначе не было бы Сень на майданах.

Вам нужно шоу. Ну как футбол. Вы не допускаете, что есть люди, которые не хотят шоу, а хотят чтобы жизнь стала лучше. Чтобы были изменения, а не борьба между оранжевыми и голубыми.

Или вы серьезно думаете, что от стояния на площадях коррупции становится меньше и финансируемой олигархами оппозиции лидеры будут ломать свою кормушку?

Хороший пример бакланизма вульгарного.

Афтор предлагает "попробовать что то сделать самим", но при этом предпочитает сидеть дома и оставить все как есть, ибо

Коррупция как была в 2003 так и осталось в 2004, -2013.

Взятки как брали, так и берут до сих пор.

И банальная логика, подсказывает мне, что прийди оппозиция сейчас к власти, будет тот же пшик, который у них был 10 лет назад. Называется он подели кормушку

да?

Хотя это основной концепт интернет-тролей - "сиди дома. ты ничего не изменишь. они все одинаковые. мы дадим тебе гречки..."

Ты про, бро?

 

[TSP]

Где оно взялось?

ну предположим у меня лично.

Менять надо одних.

а это вот Ваше мнение, и в праве оставаться при нем.

кому-то кажется, что менять не на кого, потому давайте еще дадим пяток лет поцарюваты царьку?

зачем так долго ждать? Выборы намного раньше.

Это чем - неподписанием соглашения?

и этим тоже.

А "редко обкакались" на самом деле все члены правительства, когда набралось за один день 100тысяч под петицией Обаме, и семьи отправили в свои имения за кордоном,

лично я не заметил как-то данного казуса за ПР, учитывая тот факт, что у них "большинство" им как то было (да и есть сегодня) глубоко наплевать на Обаму и мнения не только эмигрантов, но и своих сограждан. А вот выскочивший из своей ниши оппозиционный "троянский конь" весь издергался при попытке направить в определенное русло толпу, и в итоге так ничего и не родил из своей утробы за исключением фекалий в ***ком виде в адрес сначала Януковича и ПР, потом правительства.

и Левочкин в отставку запросился.

И что? В очередной раз просто "спалился". Не велика потеря.

Оппозиция заняла свою нишу и только.

Да она эта ниша у них и была, просто в очередной раз неудачно ее использовала. Вернее не своевременно засветила свои козыри.

Действовать противозаконно они не будут, и не надо этого.

та ну да, теперь уж надо искать другие ЗАКОННЫЕ методы)))

 

[В.И.Лемминг]

Насчет "Небольших репутационных потерь" - это как в каком-то фильме было выражение, типа "когда последний раз был подобный "небольшой дождик", Ною пришлось строить ковчег". Ты не в курсе, что рейтинг донбасян падает и падает? В т. ч. среди ядерного электората.
А внезапная дружба, периодически сменяемая на внезапную вражду никогда не набирает очков даже среди *****, ты не знал? "

А вот напрасно ты недооцениваешь региональный электорат в смысле их стойкости. Или есть какие-то исследования подтверждающие твои утверждения?
Многие ведь все равно проголосуют за Януковича. Да ворюга, да трепло. А вот Яценюк, а вот Тягныбок (это ваще), а вот Кличко еще хуже.