Готика

[Witcher]

а ваще Вичер, т.к. я знаю чуть больше чем остальные участники форума.... не надо выплескивать свои... детские обиды на меня... на форуме....

P.S> проходит все, пройдет и это... все не так страшно....

Детские обиды? На тебя? Хех, ты о себе слишком высокого мнения ... Обижаюсь я только на себя. Чаще всего - за свою излишнюю доверчивость...

П.С. Канешна, со смертью пройдет все.

 

[NeFor]

=)))
ну если обижаешся на себя, не надо гнать на других.. =) а если и гнать, то по настоящим причинам.. =)) а если не хочешь что бы эти причины были всем известны, не надо было ломать комедию... =))

все, базар окончен.
удачи
обращайся если что

 

[Witcher]

А зачем тогда навешивать на себя ярлыки?

Я не хожу по улицам и не кричу, что я гот. Это во-первых.
Во-вторых, ярлык - это больше для общества, чем для меня. Я и так понимаю, что я есть .
Т.е. если меня спрашивают: "Чего ты носишь черное, бродишь по кладбищам?" и т.д. мне гораздо легче ответить "Я - гот", чем объяснять свое поведение...
Надеюсь, мысль понятна...

 

[Witcher]

детство? да я ваще еще ребенок.... и о чем вы тут таким умном разговариваете?... =))
а что до аргументации... подобные вещи в ней не нуждаются... это всего на всего мое мнение... =)

Ну так его типа можно держать при себе

ну да... я не я и комета не моя... =)
еще один флуд.... =))

...

а ваще было бы занятно, если бы я шел по пути, который считаю не правильным.... =) или ты еще хочешь мне приписать отсутствие логики и здравого мышления?... =))

Та нет... Логика у тебя есть... Здравое мышление... Тут вопрос спорный. Смотря что считать здравым. Для тебя твое мышление, естественно, здравое. Но это мнение не распространяется на других...

ну если ты легкомыслено считаешь что чем то меня обидел, ты глубоко заблуждаешся. у тебя даже нет такой возможности.... =)) аргументация нужна? =) (тока тогда на личности прийдеться перейти...)

А *** мне тебя обижать, спрашиваеццо? Смысла я в этом не вижу...

я имел ввиду ее "представителей"... читай внимательно... =))

я спросил "готика стала одной из многих, как и ее представители?". Ты ответил "да. И даже хуже."
Причем тут представители. Вопрос по самой субкультуре: "Чем она хуже других?"

и ты уж определись.... на Вы меня называть или на ты.... или это все от нервов?.. =)))

Та нервы все, нервы... =)

 

[gxash]

Я не хожу по улицам и не кричу, что я гот. Это во-первых.
Во-вторых, ярлык - это больше для общества, чем для меня. Я и так понимаю, что я есть .
Т.е. если меня спрашивают: "Чего ты носишь черное, бродишь по кладбищам?" и т.д. мне гораздо легче ответить "Я - гот", чем объяснять свое поведение...
Надеюсь, мысль понятна...

Хм, ок, решили. =)

 

[Olny]

Во-вторых, ярлык - это больше для общества, чем для меня. Я и так понимаю, что я есть .

О чем спор? %) Мы друг друга понимаем %). Готика - ярлык для общества, для самого человека особого значения не имеет, он и так понимает, что он есть - cogito ergo sum %). Готика - клуб по интересам, симпатичное название, чтобы называть или сайты в интеренете или муз. альбомы. Другими словами готика не несет никакой внутренней идеи и как была красивым словечком, выдуманным (ладно, "припомненным") муз. журналистами, так ее и осталось.

Т.е. если меня спрашивают: "Чего ты носишь черное, бродишь по кладбищам?" и т.д. мне гораздо легче ответить "Я - гот", чем объяснять свое поведение...

-Чего ты бродишь по кладбищам?
-Потому что я чувак, бродящий по кладбищам.

 

[Olny]

Готы хотели конкретный вопрос, а когда он был задан, про него сразу забыли.. Хм %)

 

[Witcher]

Если Вам нужен конкретный вопрос, то вот он:
"Что такое готика?".

Отвечаю. ИСключая, по возможности, написанное на сайтах.
Что такое готика? Это - череда неприятных (если не сказать - трагических) событий (обычно именно так бывает), приведших к изменению во взгляде на мир.
Это - обострение чувств. Т.е. банальные вещи (то, что мы делаем каждый день) я пытаюсь осмыслить, взглянуть на них с другой стороны.
Это - своего рода трезвость во взгляде на мир. Я вижу недостатки мира и не закрываю на них глаза, как делает большинство.
Это - принятие жизненных трудностей и попытка вывести даже из них для себя силу, а не сломаться.
Это - непринятие стереотипов поведения в обществе (этот пункт, правда, можно отнести и к другим субкультурам).
Это - хм... строгость, что ли...
Это - мысли....... черте знает какие мысли.... у нормальных людей такого не бывает =))))

Написано второпях и за 5 минут, поэтому:
1. Чувствую, не избежать стеба и наездов
2. Если смогу оформить еще какую-то мысль - дополню.

 

[Witcher]

"Если человек - гот, то что из этого следует? Что он делает/не делает в отличии от других людей?"

Опять же исключая клише с готик порталов...
Встречны вопрос - для кого следует? Для общества - та ему, обществу, в смысле, глубоко пох, кто я: гот, скинхед или карликовый Ушан.
Остается вопрос, что из этого следует лично для меня. Хм... Та наверное для меня лично это уже ничего не значит, по большому счету. Ведь я сначала пришел к таком восприятию мира, а потом назвал себя готом, а не подстраивал свое восприятие под определения готики.
Что я делаю\не делаю, в отличие от др. людей?... гыыыы нарастил клыки. Эта раз. Ах, это клише, ладно, проехали. Кладбища, кровь и т.д. - тоже клише... Ах, вот: общение с внешним миром. Излишняя вежливость, спокойствие, нежелание конфликтов. Понервничать я и дома в одиночестве могу, но не собираюсь это делать на людях...

 

[Witcher]

Готы хотели конкретный вопрос, а когда он был задан, про него сразу забыли.. Хм %)

Ничто не забыто, никто не забыт! (с)

 

[NeFor]

Отвечаю. ИСключая, по возможности, написанное на сайтах.

прикольно....

тока человек, который попадает под подобное описание может быть и панком, и металлистом и толкиенистом и альтернативщиком и просто неформалом с длинным хаером.....

 

[Olny]

Отвечаю. ИСключая, по возможности, написанное на сайтах.
Что такое готика? Это - череда неприятных (если не сказать - трагических) событий (обычно именно так бывает), приведших к изменению во взгляде на мир.
Это - обострение чувств. Т.е. банальные вещи (то, что мы делаем каждый день) я пытаюсь осмыслить, взглянуть на них с другой стороны.
Это - своего рода трезвость во взгляде на мир. Я вижу недостатки мира и не закрываю на них глаза, как делает большинство.
Это - принятие жизненных трудностей и попытка вывести даже из них для себя силу, а не сломаться.
Это - непринятие стереотипов поведения в обществе (этот пункт, правда, можно отнести и к другим субкультурам).
Это - хм... строгость, что ли...
Это - мысли....... черте знает какие мысли.... у нормальных людей такого не бывает =))))

Написано второпях и за 5 минут, поэтому:
1. Чувствую, не избежать стеба и наездов
2. Если смогу оформить еще какую-то мысль - дополню.

Хм. Это всё хорошо. Всё как надо, даже, к сожалению, постебаться не над чем %). Но это есть позиция любого "мыслящего" человека (даже не только представителя субкультуры, как писал Нефор). Например, ко мне это тоже относится, но я-то совсем не гот %). Могу взять еще круче, и назвать других "готов", подпадающих под твое описание: Иисус Христос, Адольф Гитлер, Иммануил Кант, мой друг Серега, Тургенев, Сальвадор Дали, Ленин, граф Толстой, Джон Леннон, Цезарь и т.д. Все-таки немного постебался хаха %)).

Как я понимаю, надо ко всем твоим пунктам как-то присоединить те клише, которые ты так старательно избегал. Но в этом-то и главный вопрос: "Как это связано?". Или есть еще какие-то пункты?

З.Ы. Да, и спасибо за ответ, ты похоже единственный гот, снизошедший до обсуждения таких "очевидных" вещей %)

 

[Olny]

Опять же исключая клише с готик порталов...
Встречны вопрос - для кого следует? Для общества - та ему, обществу, в смысле, глубоко пох, кто я: гот, скинхед или карликовый Ушан.
Остается вопрос, что из этого следует лично для меня. Хм... Та наверное для меня лично это уже ничего не значит, по большому счету. Ведь я сначала пришел к таком восприятию мира, а потом назвал себя готом, а не подстраивал свое восприятие под определения готики.
Что я делаю\не делаю, в отличие от др. людей?... гыыыы нарастил клыки. Эта раз. Ах, это клише, ладно, проехали. Кладбища, кровь и т.д. - тоже клише... Ах, вот: общение с внешним миром. Излишняя вежливость, спокойствие, нежелание конфликтов. Понервничать я и дома в одиночестве могу, но не собираюсь это делать на людях...

Ну, это мне кажется твоя личная позиция. Ты бы еще написал, что из-за того что ты гот ты любишь пиво %)

 

[Renegade]

В большенстве своём пиво никаким местом не считается готичным напитком
Готичными считаются благородные напитки, но никак не пиво.
Всё сугубо ИМХО

 

[Witcher]

Ну, это мне кажется твоя личная позиция. Ты бы еще написал, что из-за того что ты гот ты любишь пиво %)

Возможно. Вернее, так и есть - это моя личная позиция. Кстати, я не пью ничего алкогольного, кроме красного вина, и не курю (даже не пробовал - принципиально ), но это к готике никоим образом не относится...

 

[Witcher]

Хм. Это всё хорошо. Всё как надо, даже, к сожалению, постебаться не над чем %). Но это есть позиция любого "мыслящего" человека (даже не только представителя субкультуры, как писал Нефор). Например, ко мне это тоже относится, но я-то совсем не гот %). Могу взять еще круче, и назвать других "готов", подпадающих под твое описание: Иисус Христос, Адольф Гитлер, Иммануил Кант, мой друг Серега, Тургенев, Сальвадор Дали, Ленин, граф Толстой, Джон Леннон, Цезарь и т.д. Все-таки немного постебался хаха %)).

Как я понимаю, надо ко всем твоим пунктам как-то присоединить те клише, которые ты так старательно избегал. Но в этом-то и главный вопрос: "Как это связано?". Или есть еще какие-то пункты?

З.Ы. Да, и спасибо за ответ, ты похоже единственный гот, снизошедший до обсуждения таких "очевидных" вещей %)

На самом-то деле стеб таки необоснован.
Потому что ты сам ответил на свой же вопрос. Присоединив к этим взглядам клише - мы и получим мой взгляд на то, что представляет собой гот в моем понимании.
Да, кстати, т.к. готика как субкультура претендует на то, что гот "выделяется из серой массы", я считаю необходимым стремится к самосовершенствованию, быть вежливым, честным и т.д (кстати, можете не стебацца - я говорю, что только стремлюсь к этому ). Т.е. не быть быдлом. Если я сказал, что я "выше" серой массы, я должен уметь подтвердить это не словами, а делами/действиями...

 

[Witcher]

прикольно....

тока человек, который попадает под подобное описание может быть и панком, и металлистом и толкиенистом и альтернативщиком и просто неформалом с длинным хаером.....

Я уже ответил. Надо присоединить к этому стандарты, написанные на каждом готик-портале.

 

[NeFor]

так вопрос и был задан с цель узнать, является ли готика чем то уникальным и бОльшим, чем написанное в готик порталах......

отсюда вывод... что готика уникальна только в внешней атрибутике....
=(

 

[NeFor]

и не курю (даже не пробовал - принципиально )

ты ж говорил, что пытался скуриться как то, что бы потом бросить?...

 

[Olny]

Потому что ты сам ответил на свой же вопрос. Присоединив к этим взглядам клише - мы и получим мой взгляд на то, что представляет собой гот в моем понимании.

Хм, но там был еще один вопрос %). Как эти клише свзязанны с взглядами? Мне кажется, что из тех взглядов (как бы прекрасны они не были ) никак не выводятся кладбища и вампиры, а если из этих взглядов не выводятся такие важные элементы готики (), то и взгляды не имеют особо к ней отнощения %). Вычитаем их (взгдяды) и опять остаются одни клише, т.е. по большому счету ничего....