Grammar nazi

[Rasar]

Ну учится тоже нужно заинтересовать

Лао, читать у нас пока еще учат, не спрашивая желания обучаемого.

 

[_Morgan_]

Нет же! Только от желания. Просто горожанин может читать больше, т.к. времени у него бывает больше. Но это совсем не значит, что все городские жители - сплошь начитанные личности.

Нет, конечно. Доступность литературы играет важную роль. И если один, как Ломоносов, преодолеет все преграды, так сказать, и привезёт себе из города чтиво по вкусу, второй пойдёт пива выпьет. Но в общей массе тенденцию можно отследить.

 

[LaoCzi]

Лао, читать у нас пока еще учат, не спрашивая желания обучаемого.

Так то оно так, но вот изюма часто не хватает, что ли. Однако это не мудрено за зарплату в 1,5 кгрн.

 

[Rasar]

Названные Вами индивиды - это, скорее, исключение из общего правила.К тому же, только для Ломоносова, если верить истории, образование было изначально недоступным, остальные принадлежали к дворянскому сословию и получили наилучшее образование, что, конечно, сказалось на развитии их природных склонностей.
А я бываю в деревне часто, и вижу только одно: люди или работают, или пьют. Вот и всё.

Хе хе многовато исключений. Сейчас у нас среднее образование обязательно, только вот поэты и писатели в основном - серая масса. Да и в книгах ошибки встречаются.

 

[Summer_girl]

Ну, пусть здесь на форуме не тусят юзеры из сельской местности, хотя, я думаю, они таки есть. Но как раз уровень образования обусловливает тягу человека к чтению - и, в свою очередь, грамотность.

По-вашему получается, если есть у человека образование, хотя бы среднее, он уже читает. Если высшее - читает более серьезные книги. Если постдипломное - читает совсем серьезное все. Логично, есть связь. Но не обязательно так.
Есть люди с образованием без тяги к книгам. Тут уже личное желание.

 

[Rasar]

Так то оно так, но вот изюма часто не хватает, что ли. Однако это не мудрено за зарплату в 1,5 кгрн.

Хороший педагог - это дар. Таких мало. Еще меньше тех, кто понимает, что нужно делать свое дело хорошо или не делать вообще.

 

[PhD]

бред. если судить по твоей логике, то таких людей как Ломоносов, Толстой, Гололь, Писемский etc.-- их вообще не должно было быть.

Извините, но бред у Вас. Ломоносов и Толстой в одной цепоке. Ломоносов - сын Архангльского рыбака, чуть не холоп, чудом и исключительным трудолюбием пробившийся в верхние эшелоны. Толстой - граф, которому "Кембридж" был обеспечен с рождения. Его уместнее сравнивать с другими дворянами - Пушкиным, Лермонтовым. Биографию Писемского не знаю, а Гоголь - тоже из небедных разночинцев.

 

[_Morgan_]

Хе хе многовато исключений. Сейчас у нас среднее образование обязательно, только вот поэты и писатели в основном - серая масса. Да и в книгах ошибки встречаются.

Ну, я бы так не сказала. Я читаю достаточно много, чтобы оценить уровень литературы, и никакой серой массы, есть только недостаточное распространение книг действительно стОящих. Особенно в Украине, где книгоиздательство находится в состоянии стагнации многие годы.
А ошибки в книгах - чаще всего, опечатки. Плохая работа корректоров и литредактора.

 

[Rasar]

Нет, конечно. Доступность литературы играет важную роль. И если один, как Ломоносов, преодолеет все преграды, так сказать, и привезёт себе из города чтиво по вкусу, второй пойдёт пива выпьет. Но в общей массе тенденцию можно отследить.

Вот вы и подошли к тому, о чем я говорил выше: не преодолеет, потому что НЕ хочет. Сейчас у нас не средневековье все же, книгу можно достать.

 

[_Morgan_]

По-вашему получается, если есть у человека образование, хотя бы среднее, он уже читает. Если высшее - читает более серьезные книги. Если постдипломное - читает совсем серьезное все. Логично, есть связь. Но не обязательно так.
Есть люди с образованием без тяги к книгам. Тут уже личное желание.

Нет. По-моему порлучается, что если человек имеет доступ к литературе и достаточно образован, он будет читать. Но достаточный уровень образования - он ведь для каждого свой.

Вот вы и подошли к тому, о чем я говорил выше: не преодолеет, потому что НЕ хочет. Сейчас у нас не средневековье все же, книгу можно достать.

А не хочет, потому что недостаточно образован. Тяги нет к чтению.

 

[Rasar]

Ну, я бы так не сказала. Я читаю достаточно много, чтобы оценить уровень литературы, и никакой серой массы, есть только недостаточное распространение книг действительно стОящих. Особенно в Украине, где книгоиздательство находится в состоянии стагнации многие годы.
А ошибки в книгах - чаще всего, опечатки. Плохая работа корректоров и литредактора.

Вы это серьезно?

А не хочет, потому что недостаточно образован. Тяги нет к чтению.

Скажите, чтобы прочитать "Войну и мир", нужно знать нечто большее, чем для чтения сказок Пушкина? По-моему достаточно алфавита. Или вы читали книги, в порядке, принятом раньше, в СССР: "для дошкольного возраста","для младшего школьного" и т.д.?

 

[PhD]

Все страницы дискуссии прочел. Явно чего-то не хватает. Потом понял - нет тех, которые "ну эта типа короче кагбе ЗЫ". И ведь не скучно?!

Скажите, чтобы прочитать "Войну и мир", нужно знать нечто большее, чем для чтения сказок Пушкина?

"Война и мир" вообще достаточно тяжелое произведение. Я сначала "Теорию относительности для миллионов" прочел, потом к "Войне.." вернулся.

 

[Summer_girl]

Нет. По-моему порлучается, что если человек имеет доступ к литературе и достаточно образован, он будет читать. Но достаточный уровень образования - он ведь для каждого свой.

Достаточно - это как? Среднее, высшее? Золотая медаль, красный диплом?

 

[PhD]

Достаточно - это как? Среднее, высшее? Золотая медаль, красный диплом?

"Все в мире относительно"... Уровень прожиточного минимума у каждого свой. И выражается он не только в денежном эквиваленте.

 

[PhD]

***** ****

Ты будешь РАЗ!

 

[Rasar]

"Война и мир" вообще достаточно тяжелое произведение. Я сначала "Теорию относительности для миллионов" прочел, потом к "Войне.." вернулся.

Согласен. "Война..." - пример, для контраста. Однако, его изучали в средней школе. Не знаю, как сейчас.

 

[IceBerg]

Что означает пятый пункт голосовалки?

 

[PhD]

Что означает пятый пункт голосовалки?

Если честно, я тоже не перевел. На то и Лао Цзи.
Не только "Война и мир" не изучается, вся русская литература идет как иностранная и на Пушкина отводится, как в мое время на Шекспира.

 

[Стасичка]

...нужно ли забивать свою, уставшую от ежедневной рутины голову, такими формальностями, как пунктуация, грамматика и прочими кошерностями для выпускниц филфака...

Ну, абсолютной грамотностью страдают только лит.корректоры. И то - профессиональные, каких сейчас не много.
Меня огорчает, когда я делаю ляпы в этом отношении. Хотя, от меня грамотности никто и не требует. Просто я это воспринимаю как уважение к читающим с моей стороны.
Да и с подозрением я отношусь к тем кто пишет безграмотно. Если человек умеет, но не делает, значит: не принимает общепринятые правила всерьёз - и кто знает, чего от него ещё ждать?
Если не знает, о чём мне с ним говорить, если он и этого не знает?
Ну, вот так как-то

 

[Summer_girl]

"Все в мире относительно"... Уровень прожиточного минимума у каждого свой. И выражается он не только в денежном эквиваленте.

Прожиточный минимум определен и есть норма. Да, он неверный, он гораздо больше, но есть общий стандарт.
Стандартное образование - среднее.