Где в Харькове можно вылечить алкоголизм?

[BigSnake]

Въедливость приветствуется, если она способствует прояснению истины. Для прояснения вы бы уж привели и другие цитаты с того же источника хорошо известного проф. Тиганова.

Термин "зависимость" нельзя признать лучшей заменой терминов "алкоголизм", "патологическое влечение" и "абстинентный синдром" в силу его неоднозначности. Например, S. Gitlow (1988) категорически возражает против употребления слов "зависимость" и "алкоголизм" в качестве синонимов и подчеркивает, что "зависимость" означает всего лишь появление физиологического и психологического дискомфорта после прекращения седативного действия алкоголя; для устранения дискомфорта вполне достаточно принять относительно небольшую дозу алкоголя. Но это не характерно и не отражает главную особенность алкоголизма как заболевания - неумеренное потребление спиртного вопреки всем препятствиям. По тем же соображениям термин "зависимость" критиковали в свое время выдающиеся отечественные клиницисты И. В. Стрельчук (1973) и Г. В. Зеневич (1970). Последний справедливо настаивал на применении гораздо более точных определений: "патологическое влечение" вместо "психическая зависимость" и "абстинентный синдром" вместо "физическая зависимость".

Диагностика алкоголизма должна опираться на критерии, которые являются как достаточно чувствительными, так и специфичными. Такими критериями лучше всего служат клинические синдромы и последовательность их смены в течении заболевания.
Тиганов А.С.



Сам страдалец может придти к таким мыслям только если продолжение злоупотребеления окажется менее "удобным" и "выгодным", чем остановка. Тут решающее значение имеет окружение больного, их мощное психологическое давление без малейшего прослабления. С другой стороны нужно серьезно разбираться в причинах замены получения положительных эмоций от нормальных возбудителй на хим атаку алкоголем. Проблема слишком объемна, чтобы можно было написать какое-то "руководство для домохозяек". Поэтому психологи, обученные работе с такими больными и имеющие определенные знания в этой теме, психотерапевты-наркологи, психиатры - это идеальный вариант для создания мотивации к лечению.

 

[p_stalker]

Сам страдалец может придти к таким мыслям только если продолжение злоупотребеления окажется менее "удобным" и "выгодным", чем остановка. Тут решающее значение имеет окружение больного, их мощное психологическое давление без малейшего прослабления. С другой стороны нужно серьезно разбираться в причинах замены получения положительных эмоций от нормальных возбудителй на хим атаку алкоголем. Проблема слишком объемна, чтобы можно было написать какое-то "руководство для домохозяек". Поэтому психологи, обученные работе с такими больными и имеющие определенные знания в этой теме, психотерапевты-наркологи, психиатры - это идеальный вариант для создания мотивации к лечению.

Я не специалист (в смысле нет специального образования ), но высказывание весьма сомнительное. Но то что было в моем опыте, то что я вижу происходит с знакомыми - именно их окружение является основным источником усугбления ситуации, а невозможность сменить окружение (или незнание как это сделать и последствий смены) вгоняет человека в еще большую депрессию. Задавить, запугать конечно можно - но далеко не всякого.
По поводу "руководства для домохозяек" - у меня есть сомнения что Вы смоглибы пользоваться компъютером лет 25ть назад - это прерагатива была только узких специалистов, темнее менее сейчас это возможно.
Чисто мое imho, с уважением.

 

[BigSnake]

Речь идет не о задавить-запугать. А о создании ситуации, когда пить становится ооочень не комфортно, С другой стороны конечно же нужно и поощрение или хотя бы просто человеческое отношение, когда человек проявляет хорошие качества.
Компьютер по сравнению с человеком-это как палка по сравнению с самолетом, особенно его психическая деятельность. Для нормально работающего врача каждый пациент индивидуален, даже 10 000 тысячный способен преподносить сюрпризы. Вот что казалось бы проще, рассказал человеку, что алкоголь зло, будет плохо, уже сейчас плохо и он по уму должен просто бежать подальше от этого, ан нет... санитары в психбольнице сами же вяжут белогорячечников, сами выносят трупы умерших и тут же бухают до состояния той же белой горячки. Попробуйте это понять...
Не депрессия причина алкоголизма. А стремление получить кайф от жизни не прикладывая к этому никаких усилий. Ну а потом уже включаются болезненные механизмы, которые загоняют человека в абстиненцию и заставляют "улучшать" свое состояние алкоголем. Тут уж не до кайфа, хоть бы до нормы приблизиться.

 

[Элджернон]

Въедливость приветствуется, если она способствует прояснению истины. Для прояснения вы бы уж привели и другие цитаты с того же источника хорошо известного проф. Тиганова.

Даты, сударь, даты - вот почему. Приводить как аргумент высказывания полстолетней давности - сомнительный способ прояснить истину)

Вот разработка такой методы, как человека привести к такой мысли и главное чтоб он сам к ней пришел с минимальными потерями - этоб было действительно прорыв в решении этой проблеммы (и аналогичных заодно). Я такую методу знаю - сам прошел, но уж больно долгое и рискованное это дело

Человек - существо доверчивое, правда верит в основном себе, да и то не полностью)) Так что каждый доходит до понимания, что "пить как все" ему не дано самостоятельно. Была бы универсальная методика - было бы хорошо. Но увы.

То что я выяснил на собственной шкуре - на данный момент спасение утопающих отданно в рук самих утопающих

Если у человека есть выбор - болеть ему или нет, это всяко лучше, чем болеть без выбора.

Тут решающее значение имеет окружение больного, их мощное психологическое давление без малейшего прослабления.

Какой ужас. И не захочешь квасить - а будешь))

Лучшее, что может сделать окружение - отстраниться и не потакать, что тоже требует немалых усилий, ведь алкоголики - те еще манипуляторы, поэтому особо сердобольные домашние могут бегать в магазин за утренним пивком годами.

 

[BigSnake]

Я учил анатомию по атласу Синельникова, думаю по нему еще не одно поколение медиков будет учиться. Большинство заболеваний было описано лет 100 назад, это не мешает правильно ставить диагнозы и лечить людей до сих пор.
Я так понимаю вы возражаете против того, что существует такая болезнь как алкоголизм или наркомания или токсикомания, раз ее нет в МКБ-10 и ВОЗ ее так не трактует.

Тогда пошагово что есть болезнь?

Болезнь, заболевание (лат. morbus) — это возникающие в ответ на действие патогенных факторов нарушения нормальной жизнедеятельности, работоспособности, социально полезной деятельности, продолжительности жизни организма и его способности адаптироваться к постоянно изменяющимся условиям внешней и внутренней сред при одновременной активизации защитно-компенсаторно-приспособительных реакций и механизмов.

Антоним понятия здоровье.

Есть патогенный фактор - акоголь. В ответ на его регулярное введение нормальная жизнедеятельность и работоспособность человека нарушается сначала в моент его введения, а потом и без такового. Социально-полезная деятельность существенно меняется не в лучшую сторону. Прдолжительность жизни резко уменьшается. Способность адаптации нарушается до полной дезадаптации (бомжи). Защитно-компенсаторные механизмы сначала усиливаются, а потом снижаются и разрушаются.

Если вас не устраивает взятое мною определение болезни - приведите другое и мы проверим его на соответствие к состоянию алкоголизма.

Чтобы не раздражать модераторов нашими мудрствованиями - заведите соответствующую тему. Этот вопрос я считаю принципиально важным в лечении алкоголизма, с него то собственно все начинается и им же заканчивается

 

[Элджернон]

Чтобы не раздражать модераторов нашими мудрствованиями - заведите соответствующую тему. Этот вопрос я считаю принципиально важным в лечении алкоголизма, с него то собственно все начинается и им же заканчивается

Полагаю, мне - специалисту несколько другого профиля, не с руки как бы...

Болезнь, заболевание (лат. morbus) — это возникающие в ответ на действие патогенных факторов нарушения нормальной жизнедеятельности, работоспособности, социально полезной деятельности, продолжительности жизни организма и его способности адаптироваться к постоянно изменяющимся условиям внешней и внутренней сред при одновременной активизации защитно-компенсаторно-приспособительных реакций и механизмов.

На мой взгляд, несколько корявое определение. Ясное дело, Николай Никифорович Зайко (1908–1991), когда писал нечто подобное для учебника по патфизиологии для студентов, думал в разрезе патфизиологии в основном.
Вот оригинальный

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

:

Болезнь есть нарушение нормальной жизнедеятельности организма при действии на него повреждающих агентов, в результате чего понижаются его приспособительные возможности.

Я учил анатомию по атласу Синельникова, думаю по нему еще не одно поколение медиков будет учиться. Большинство заболеваний было описано лет 100 назад, это не мешает правильно ставить диагнозы и лечить людей до сих пор.

С Синельниковым все просто: пока у человека не отрастет снова хвост или третий глаз не появится - будет актуален.
А с заболеваниями сложнее немного. Как в плане систематизации, так и в плане влияния социокультурных и прочих факторов на клиническую картину оных.

Я так понимаю вы возражаете против того, что существует такая болезнь как алкоголизм или наркомания или токсикомания, раз ее нет в МКБ-10 и ВОЗ ее так не трактует.

Абсолютно верно.
Заболеть человеку, например, сегодня или перенести на следующую недельку - это, конечно, неоспоримый признак "хронического (неизлечимого), прогрессирующего, смертельного заболевания", да))

 

[BigSnake]

Алкоголизм это: заболевание, синдром, симптом, привычка, нечто иное.

Увожу сюда вопрос из другой темы, чтобы не отвлекать от сугубо практической проблемы где полечиться.

"На мой взгляд, несколько корявое определение. Ясное дело, Николай Никифорович Зайко (1908–1991), когда писал нечто подобное для учебника по патфизиологии для студентов, думал в разрезе патфизиологии в основном."

Все определения болезни на сегодняшний день "корявые", но я готов рассмотреть алкоголизм исходя из любого определения, предоставленного вами.


"А с заболеваниями сложнее немного. Как в плане систематизации, так и в плане влияния социокультурных и прочих факторов на клиническую картину оных."

Интересно, как влияют социокультурные и прочие факторы на клиническую картину? Т.е. в племени людоедов дизентерия, фурункулы или там туберкулез протекают иначе, чем в цивилизованой Европе?

"Заболеть человеку, например, сегодня или перенести на следующую недельку - это, конечно, неоспоримый признак "хронического (неизлечимого), прогрессирующего, смертельного заболевания", да))"


Признаком "хронического" протекания заболевания является его длительность, а не острота заболевания

Хронические болезни - это длительные заболевания, как правило, медленно прогрессирующие. На сегодняшний день хронические болезни, такие, как болезни сердца, инсульт, рак, хронические респираторные заболевания и диабет, являются ведущей причиной смерти в мире - они вызывают 63% всех случаев смерти.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Алкоголизм несомненно является хроническим заболвание, т.к для его развития неолбходим длительное - месяцами и годами достаточно частое и систематическое употребелние алкоголя.
Ононесомненно неизлечимое, т.к однажды изменившись - реакция на алкоголь уже остается патологической до конца жизни, оно прогрессирует в случае продолжения приема алкоголя, оно несомненно способствует резаком у снижению продолжительности жизни как от острых процессов наачиная от банального отравления алкоголем (даже "качественным"), алкогольного делирия, смертность от которого не ниже 2% при качественном лечении, алкогольной эпилепсии со всеми вытекающими, алкогольной кардиомиопатии, алкогольной энцефалопатии, алкогольного цирроаза печени и т.д.

Заболевание развивается исподволь, не особо заметно для больного. Поэтому дату болезни назваь как правило не возможно. Чаще указывается период порядка нескольких месяцев. Более того, наличие такого симптома в структуре болезни как алкогольная анозогнозия (отрицание у себя болезни) не позволяет вовремя осознать ситуацию и свое состояние, что способствует прогрессированию ко все более тяжелым стадиям. И даже когда окружающие даже не медработники уверенно диагностируют это состояние - больной усердно отрицает ее у себя, создавая свою "модель алкоголика". "Это тот, кто валяется под забором, пьет суррогаты, Не закусывает и т.д." Несостоятельность этих теорий очень трудно развенчивать даже при наличии 2-3 стадии зхаболевания из-за резкого снижения критической оценки самого себя и своей жизни.

 

[BigSnake]

Создал новую тему, чтобы тут не отвлекать от практических вопросов.

 

[Booker]

К чему тема?

 

[BigSnake]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Очень интересные данные ВОЗ. Мы вместе с россией просто в ....... по отношению к алкоголизации

Тема выросла из спора "что есть алкоголизм". В теме "Где в Харькове пролечить алкоголизм".

 

[Элджернон]

К чему тема?

Много непонятностей с алкоголизмом, пытаемся придти к согласию, начиная с определений)
Если сочтете целесообразным - можно и тот пласт обсуждения сюда перенести, если нет - то нет.

Все определения болезни на сегодняшний день "корявые", но я готов рассмотреть алкоголизм исходя из любого определения, предоставленного вами.

Возможно, нам придется воспользоваться понятием "болезнь" как антонимом "здоровье", что само по себе не идеальное решение, либо говорить о ней, исходя из своего понимания, либо взять какое-нибудь наименее спорное определение)

Интересно, как влияют социокультурные и прочие факторы на клиническую картину? Т.е. в племени людоедов дизентерия, фурункулы или там туберкулез протекают иначе, чем в цивилизованой Европе?

Это уже на игру в поддавки похоже) Прогресс на многое повлиял, одно только перечисление наиболее значимых изменений тома займет.

Алкоголизм несомненно является хроническим заболванием...

ОРЗ мы тоже болеем не каждый день, но к хроническим заболеваниям причислять их не спешим. Попал в организм инфекционный агент - пожалте в койку, не попал - ходите здоровыми.

И даже когда окружающие даже не медработники уверенно диагностируют это состояние - больной усердно отрицает ее у себя, создавая свою "модель алкоголика"

По другому тоже бывает. При такой постановке вопроса гораздо легче расслабиться - мол, я бы и рад бросить, да болезнь не отпускает..."

 

[jen67]

...

 

[BigSnake]

Никаких таких особых непоняток нет. Болячка как болячка, не лучше и не хуже других. Разве что распространенность пугает.

Я готов взять любое предложенное определение болезни и проверить на соответствие ему алкоголизма.

Прогресс влияет на состояние организмов, расслабленных и дезадаптированных. Природа создавала людей миллионы лет, а мы цивилизацией за несколько десятков лет круто изменили условия жизни продолжаем это делать. НО! Болячки у нас точно такое же, как сто или 500 лет тому назад, как бы мы их не называли. Разница появляется когда начинаем лечить. Оставьте человека без помощи и он погибнет от банальной крупозной пневмонии без антибиотиков.

Хроническое заболевание это такое, которое протекает больше 2-3 месяцев. ОРЗ, как известно, гораздо более быстротечно, вот скажем последствия и осложнения от него могут стать и хроническими.
А как например с сахарным диабетом? С сердечно-сосудистыми. Там какой агент попадает? Алкоголизм за неделю, да даже за несколько месяцев получить не возможно. Наркоманию кстати можно и за несколько приемов. Потому и алкоголизм и наркомании это хронические заболевания, протекают дольше чем 2-3 месяца.

Бывает по-всякому. При такой постановке вопроса есть четкое понимание порядка действия. Абсолютно аналогично другим заболеваниям. Мешает жить? Сам не справляешься? Бегом к врачу. Удалось соскочить с алкогольного крючка - помни, что здоровым ты не стал, отказ от алкоголя на всю оставшуюся жизнь. Как у аллергика шутки с аллергеном плохи, так у алкоголика возвращение к прежней модели жизни абсолютно предопределено в случае попытки возобновить употребеление алкоголя даже в минимальных дозах.

 

[p_stalker]

Никаких таких особых непоняток нет. Болячка как болячка, не лучше и не хуже других. Разве что распространенность пугает.

Табако курение это болезнь? Наркомания? Несовсем они вписываются в определение болезни. Неучаствовалиб эти вещества в работе некоторых "стандартных" функций мозга, небылоб и понятий таких болезней. Водомания - нетже такой болезни, хотя водомания имеет хронический характер, привыкание с первого глотка, все пагубные последствия еще до конца не изученны, ну и конечный результат как обычно
Вопрос в том что вещества которые и так вырабатывающиеся организмом - алкоголь, опиаты, никотин .... насильно (первый раз насильно) вводятся в организм в больших количествах. Возможно что организм со временем перестает их сам вырабытывать и заставляет человека компенсировать их нехватку постоянным введением. Плюс еще мозгу нравится эффект от переизбытка этих веществ.

Ононесомненно неизлечимое, т.к однажды изменившись - реакция на алкоголь уже остается патологической до конца жизни

У меня есть знакомые которые были несколько лет запойными, потом перерыв лет 5-10, и после сильного стресса опять вернулись к алкоголю - но пъют как среднестатистические пъющие. Не видно у них паталогической реакции.

Скорее всего - алкоголизм как и наркомания и курения - это чисто социальные "заболевания", заболевания вызванные обществом, потдерживаемые обществом и выгодные обществу. В отличии от туберкулеза - который хоть и социальная болезнь но выгоды из которого общесто не находит.
Как можно боротся с алкоголизмом когда он выгоден абсолютно всем? Производителю, государству (причем государству он выгоден как денежный доход и как средство отупления населения), продавцу, врачу .... кроме самого алкоголика когда он понимает что он уже алкоголик

 

[ex-crocodile]

Спор ни о чем. Лично я называю алкоголизм не болезнью, а явлением. Социальное явление, феномен...

Доктор считает алкоголизм болезнью? Ну я не буду спорить. Только вот я не могу понять, почему в таком случае государство создает для болезни все условия. Почему в любое время суток совершеннолетний гражданин может свободно купить любое количество спиртного, на которое хватит денег?

Если уж вы лечите алкоголизм в наркологическом отделении, то объясните людям, почему государство разрешает свободно продавать и покупать алкоголь (да и сигареты) в любом количестве, а вот пару ампул промедола купить невозможно? Или несколько граммов гашиша? Почему у нас только алкоголь рассматривается как источник поступлений в бюджет? Торговля опиатами могла бы дать намного больше денег...

 

[Cергей Петрович]

Если уж вы лечите алкоголизм в наркологическом отделении, то объясните людям, почему государство разрешает свободно продавать и покупать алкоголь (да и сигареты) в любом количестве, а вот пару ампул промедола купить невозможно? Или несколько граммов гашиша? Почему у нас только алкоголь рассматривается как источник поступлений в бюджет? Торговля опиатами могла бы дать намного больше денег...

Абсолютно с вами согласен, уважаемый! Набуханый и накуреный человек, если перебрал свою норму и с в голове вавка одинаково опасен.
А к легализации наркоты первый шаг уже сделали - морфин без спецбланков выписывается и ампулы сдавать не надо. К терапевтам уже очередь стоит.

 

[Жан-Жак]

Тут уже неоднократно говорили о методике доктора Шпаченко...
Мог сказать, что это действительно помогает....Кодирование алкозависимых проводится в поликлинике м. Пролетарская (по-моему, 18-ая, если я не ошибаюсь). Кодируют на 1 год, 3, 5 и 7 лет. Когда кодировались мои родственники(бухали они в своё время по-черному), кодировку проводил по методике Шпаченко доктор Ананьев В.И. Ни один из моих родственников не бухал до окончания срока кодировки. По окончанию срока шли кодироваться вновь. Итог - крестный не пьет 14 лет, остальные около 10 лет уже...Из знакомых, кто кодировался там же - тоже результаты такие же...Т.е. реально результативно. Кому надо, обращайтесь...в личку могу скинуть телефон и координаты. Реально, после кодировки там не бухают уже много лет и нормально себя чувствуют даже законченные алкаши.

 

[BigSnake]

Табако курение это болезнь? Наркомания? Несовсем они вписываются в определение болезни. Неучаствовалиб эти вещества в работе некоторых "стандартных" функций мозга, небылоб и понятий таких болезней. Водомания - нетже такой болезни, хотя водомания имеет хронический характер, привыкание с первого глотка, все пагубные последствия еще до конца не изученны, ну и конечный результат как обычно
Вопрос в том что вещества которые и так вырабатывающиеся организмом - алкоголь, опиаты, никотин .... насильно (первый раз насильно) вводятся в организм в больших количествах. Возможно что организм со временем перестает их сам вырабытывать и заставляет человека компенсировать их нехватку постоянным введением. Плюс еще мозгу нравится эффект от переизбытка этих веществ.


У меня есть знакомые которые были несколько лет запойными, потом перерыв лет 5-10, и после сильного стресса опять вернулись к алкоголю - но пъют как среднестатистические пъющие. Не видно у них паталогической реакции.

Скорее всего - алкоголизм как и наркомания и курения - это чисто социальные "заболевания", заболевания вызванные обществом, потдерживаемые обществом и выгодные обществу. В отличии от туберкулеза - который хоть и социальная болезнь но выгоды из которого общесто не находит.
Как можно боротся с алкоголизмом когда он выгоден абсолютно всем? Производителю, государству (причем государству он выгоден как денежный доход и как средство отупления населения), продавцу, врачу .... кроме самого алкоголика когда он понимает что он уже алкоголик

Само по себе курение табака болезнью не является, это процесс. Болезнью является измененная реакция на табак, а точнее на никотин. Болезнь называется никотинизм. Опиаты - опийная наркомания, Алкоголь, алкоголизм.
Никотина нет в здорово организме, ни в каких нормальных реакциях он не участвуе, опия тоже нет в здоровом человеке, алкоголь пристутсвует, но мизерных количествах порядка капель на всеь организм.

Суть в том, для получения положительных ощущений в организме должны присутствовать эндорфины. Их выработка происходит по командам коры головного мозга после анализа поступающих радражителей от сенсоров-датчиков. Чтобы произошел выброс эндорфинов необходима суммация сигналов, прохождение их через кору мозга и выдача команды на выработку эндорфинов. От команды до воздействия эндорфинов на клетки центров удовольствия происходит большое количество хим превращений, в результате чего процесс затухает. Можно воздействовать веществами прямо на центр удовольствия, подменяя действие эндорфинов, например опиатами. Можно воздействовать веществами, которые стимулируют дальнейшие преращения и стимулируюи выработку эндорфинов или эндорфиноподобных веществ. Т.е. воздействовать на середину цепочки превращения. Эти вещества дествуют слабее, чем грубые (тяжелые)наркотики. Если же воздействовать на начало цепочки, то действие еще слабее - так "работают" всем известные табак, алкоголь чай (кофе), сладости, шоколад. И все было бы нормально, ввел, повеселился, отдохнул и живи дальше. Если бы воздействие на середину цепочки в любом ее месте не отсекало работу того звена, которое находится до точки воздействия, т.е. работу сенсоров. В результате она нарушается и получение удовольствия от нормальных раздражителей становится все сложнее и сложнее. В итоге без стимулятора такой человек впадает в депрессию, уныние, скуку. Ему не достаточно обычных раздражителей для нормального мировосприятия, требуется добавка в виде хим соединений. Развивается патологическая зависимость от вещества, которое абсолютно не является необходимым человеку в здоровом состоянии. Именно это и является болезнью. В отношении алкоголя нюанс заключается в том, что алкоголь постоянно присутствует в организем, но существенным является концентрация его в крови. При очень маленьких дозах (естественных) он способствует нормальной работе цпечки, при повышении концентрации начинает ее разрушать, как и остальные хим стимуляторы.
Зависимость развивается у всех млекопитающих. Алкоголизм успешно изучают на крысах и мышах в лабораториях и они очень быстро становятся алкоголиками со всеми атрибутами, как и наркоманами или токсикоманами при введении сответствующих веществ . Поэтому говорить о какой-то социальной привязанности данных заболеваний абсолютно беспочвенно.


Наличие "запоя" необходимо правильно трактовать. Ежедневное употребление алкоголя в опьяняющих дозах не достаточно для понятия "запой". Запой это когда есть выраженный абстинентный синдром, который снимается или существенно облегчается приемом очередной дозы алкоголя, что приводит к повторному приему алкоголя несколько дней (недель) подряд.
Если такая реакция развилась, то обратно она исчезнуть не может, поэтому ваши знакомые либо еще не допились до этой стадии перед ремиссией не смотря на ежедневный прием алкоголя, либо вы сегодняшнее их употребление оцениваете не совсем адекватно.

Бороться с алкоголизмом (и другими зависимостями)можно и нужно.
Во-первых развивать личность еще с детства, чтобы человек мог получать удовольствие от жизни не пользуясь стимуляторами.
Во-вторых иметь полную и достаточную информацию об опасностях приема таких стимуляторов.
В-третьих прекратить рекламирование, поддерживание и т.д. приема таких веществ.
......... понимать, что спасение утопающих в том, чтобы не лезть в воду самому....

Кому это выгодно? Только тем, кто оказывает эту "услугу" или имеет на этом свой процент. В правительствах, обществах и т.д. сидят заинтересованные люди и они не будут пилить сук, на котором сидят.
Посмотрите куда подевались детские площадки, стадионы, секции, кружки?
И сколько пива вокруг? Кто и с чьей подачи и поддержки крышует наркобизнес?. В японии очень низкий процент алкоголиков, азто один из самых высоких показателей по стадионам и кружкам. Делайте выводы.

Кроме самого алкоголика вокруг него страдает напрямую в среднем около 10 человек. От его семьи до случайных прохожих, сбитых пьяным водителем.

Почему у нас только алкоголь рассматривается как источник поступлений в бюджет? Торговля опиатами могла бы дать намного больше денег...

От начала злоупотребления алкоголем (например пивко каждый день или что покрепче 2-3 раза в неделю) до развития психической зависимости (первая стадия алкоголизма) проходит обычно 1-3 года. На опиаты подсаживаются буквально с первых приемов. Поэтому с опиатами остаться без зависимости шанса просто нет.
Деньги сами по себе это просто бумажки, чтобы они стали деньгами - кто-то должен обеспечить их стоимость своим трудом на работе. Если каждому жителю страны дать попробовать опиум или похожую гадость, то работать очень быстро будет просто некому. Посмотрие на "успехи" азиатских стран или латинской Америки, где наркомании имеют существенное распространение.

 

[Элджернон]

Да уж... Наваяли)
Ладно, не растекаясь мыслию по древу, выскажу несколько тезисов против алкоголизма как заболевания:

- Американские индейцы и народы крайнего севера крайне восприимчивы к алкоголю.
Но назвать больными целые нации - перебор.
- Вряд ли какое-нибудь классическое заболевание можно перевести в ремиссию исключительно волевым решением.
- Мысленный эксперимент. На необитаемый остров выбросило хронических больных и зависимых. Через год-другой хроники или закончат свой земной путь, или будут недалеки от этого. Зависимые же станут только здоровее.

И напоследок. Демонизировать алкоголь или искать заговор наркологов с производителями алкоголя, имхо, не стоит.
Отчего никто не ищет заговор кондитеров с эндокринологами? Некачественных гондонов с акушер-гинекологами, наконец?))

 

[Cергей Петрович]

Через год-другой хроники или закончат свой земной путь, или будут недалеки от этого. Зависимые же станут только здоровее.

Если не суициднут на фоне абстинентного синдрома)))))))

Некачественных гондонов с акушер-гинекологами, наконец?))

А тут нужно искать более коварный заговор, чем с акушерами. Ведь дешевую резину покупают обычно кто? А в итоге на Земле становится еще на одного потенциального наркомана, алкаша больше...