Философия образования

[SёrфеR]

вроде же есть все предпосылки? а нет их.

см. #200

 

[poluprovodnik]

нежелаемо и ненужно ребёнку оно становится потому что взрослые дяденьки и тётеньки умные по дипломам и *******ы по жизни в раннем детстве отбивают у него охоту и желание постигать что-либо новое, уничтожают интерес в самом начале более-менее осознанной жизни ребёнка.

каким же образом? приведите примеры. можно иллюстрированные

вернёмся к баранам когда они были махонькими барашками

1.кто и когда отбил у них охоту к познанию? 2.и зачем?

вот-вот. кто и зачем. кто виноват и что делать. бедные маленькие барашки. какие же они бедные. но вот в чем проблема - а как раньше не отбивали охоту к познанию, когда взрослые дядьки ходили в вечерние школы (после того как навъебуются на заводе), когда из бедных семей школяры зубами грызли науку. когда в школах/гимназиях/бурсах были телесные наказания и небыло цветастых книжечек всем и каждому и компа дома?

 

[goto]

Я уже писал выше, что использовать это можно по-разному.
Можно зная направление течения реки считать, что нужно плыть по течению, а можно построить двигатель, который будет использовать течение реки как источник энергии и позволит плавать как по нему, так и против него.

Правильно, но для этого надо как минимум выйти из этой реки.
Река, это социум, в данном случае, со всеми его закономерностями.
Чтобы его использовать себе на пользу - надо от него отстраниться. Вывести себя за его рамки.
Остальное, это просто река, с ее молекулами воды, которые несутся течением, с ее рыбами и водорослями, участвующими в пищевой цепочке. С подмывание берегов и постепенным изменением русла.. И иначе они не могут.
Это как раз то, о чем говорит Ситу.

 

[SёrфеR]

каким же образом? приведите примеры. можно иллюстрированные

примеры? да как 2 пальца
посмотрите внимательно на ТВ и периодику для юношества
это вам и видеоряд и иллюстрации
в детстве-юношестве процесс восприятия образный, какие образы пропагандируются (будем называть своими именами) по ТВ и в печати, как они откладываются в детско-юношеской психике?

 

[goto]

примеры? да как 2 пальца
посмотрите внимательно [/i]на ТВ и периодику для юношества
это вам и видеоряд и иллюстрации
в детстве-юношестве процесс восприятия образный, какие образы пропагандируются (будем называть своими именами) по ТВ и в печати, как они откладываются в детско-юношеской психике?

Образы пропагандируются в соответствии с целями социума.
Не личными, а социума, пока Вы не научитесь их разделять, у Вас по вопросу общественного образования и процессов в социуме понимания не будет.

 

[poluprovodnik]

примеры? да как 2 пальца
посмотрите внимательно [/i]на ТВ и периодику для юношества
это вам и видеоряд и иллюстрации
в детстве-юношестве процесс восприятия образный, какие образы пропагандируются (будем называть своими именами) по ТВ и в печати, как они откладываются в детско-юношеской психике?

каким образом это отбивает желание учиться? раньше примеры были похлёстче - 12 братьев, запойный отец, забитая маманя. или порки по поводу и без в гимназии. вот то пример так пример. а это отмазки. для детско-юношеской психики.

 

[SёrфеR]

Образы пропагандируются в соответствии с целями социума.
Не личными, а социума, пока Вы не научитесь их разделять, у Вас по вопросу общественного образования и процессов в социуме понимания не будет.

Образы пропагандируются в соответствии с целями, но не социума. (чьи цели вопрос отдельный)
Социум - аморфная масса индивидуумов. Общество же подразумевает под собой наличие общественного сознания.

(как пример) половое воспитание молодёжи - на первый взгляд вроде хорошо, но как только начали воспитывать - демограф. ситуация (на постсов. тер.) аховая, подростковые беременности семимильными шагами вверх, абортов соответственно вверх, увеличение кол-ва брошенных детей

социуму это возможно и надо, а обществу уж точно нет

...пока Вы не научитесь их разделять...

"разделяй и властвуй!" - слышали, знаем, но этот метод не для меня
сначала - что нужно обществу (не социуму)
потом - личности
если личность - хомяк (пожрать, поспать и сдохнуть) - в **** её права

 

[poluprovodnik]

Образы пропагандируются в соответствии с целями, но не социума. Социум - аморфная масса индивидуумов. Общество же подразумевает под собой наличие общественного сознания.

(как пример) половое воспитание молодёжи - на первый взгляд вроде хорошо, но как только начали воспитывать - демограф. ситуация (на постсов. тер.) аховая, подростковые беременности семимильными шагами вверх, абортов соответственно вверх, увеличение кол-ва брошенных детей

социуму это возможно и надо, а обществу уж точно нет

а разве общественное сознание не кончается там где начинается толпа?

 

[Irka]

а ...

афигеееетттььь.. *очарованно

а сам-то когда учиться собираешься?

 

[poluprovodnik]

если личность - хомяк (пожрать, поспать и сдохнуть) - в **** её права

а бурнаш говорит что хомьяков нада насильно грамоте учить и матанализу

 

[Irka]

а разве общественное сознание не кончается там где начинается толпа?

чой-та?

 

[poluprovodnik]

афигеееетттььь.. *очарованно

а сам-то когда учиться собираешься?

дык в процессе. учусь значицца. некоторые навыки даже пригождаюца

чой-та?

угу. перепутав, каюсь.

 

[SёrфеR]

а бурнаш говорит что хомьяков нада насильно грамоте учить и матанализу

вот я и говорю, что если эта падла начнёт хрюкать шо имеет право не учиться - в **** его права, потому что затем он начнёт ныть за то что имеет право не работать и т.д., а каждый **** общества должен быть ему полезен (априори)

 

[Irka]

вот я и говорю, что если эта падла начнёт хрюкать шо имеет право не учиться - в **** его права, потому что затем он начнёт ныть за то что имеет право не работать и т.д., а каждый **** общества должен быть ему полезен (априори)

а эта падла хрюкать таки начнет.......

 

[jozhik]

А вот и не правильно. Образование, как результат, нужно самому человеку, а вот процесс образования - всему обществу. И этот процесс как раз не предполагает получения образования как результата каждым конкретным учащимся.

В смысле - процесс ради процесса? Застолбить время, дабы не шлялись и не организовывались в *****ийские кварталы, коими кто-то выше пугал? Или зачем?

Для того, чтобы было меньше *****ов - т.е. как было отмечено для развития нейронов.

Один вот только нонсенс - их меньше не становится.

обществу обучение общества нужно для того чтобы это самое общество жило в обозримом будущем - нормально, а в перспективе - КАРАШЁ

Что значит - нормально/хорошо? Каковы критерии этой хорошести и как они связаны с обязательности образования масс? (*Коммунизм, как известно, построить в реальности не получится))))

нежелаемо и ненужно ребёнку оно становится потому что взрослые дяденьки и тётеньки умные по дипломам и *******ы по жизни в раннем детстве отбивают у него охоту и желание постигать что-либо новое, уничтожают интерес в самом начале более-менее осознанной жизни ребёнка.

Не без этого. Но это явно не единственная и тем более - не основная причина.

+100 Репа не лезет.
А потом эти самые дяденьки и тетеньки (боже упаси, здесь ничего личного) начинают предлагать отменить обязательное образование на основании того, что дети учиться не хотят...

Не переживайте, эти дяденьки и тётеньки в основном предлагают еще более стандартизированную стандартизацию, нежели есть сейчас. Именно потому, что, как и вы, полагают, что дело в том, что учителя/преподаватели работают из рук вон плохо, неэффективно. Поэтому надо срочно придумать максимально унифицированный стандарт и загонять всех в прокрустово ложе внешних независимых экзаменов (единых государственных экзаменов) и тому подобной лабуды.

А вообще - довольно легко. Большинство людей, за исключением совсем отмороженных, довольно любознательны - и информация, преподнесенная им в нормальном виде практически всегда вызывает интерес. Так что если что в школе менять - так это преподавание, а не предметы.

)))) Только вам таки придётся сформулировать ответ на вопрос "а зачем?" Поскольку это излюбленный вопрос всех обучающихся. И отвечать на него придётся не один раз. А на каждом уроке/занятии. Это если вы таки хотите заинтересовать. И откроется вам ужасный секрет - даже при таком подходе не проникнется вашим ответом приличный процент обучающихся. И у вас останется два пути: 1) подстраиваться под нужды и хотения обучающихся, 2) таки насильно впихивать то, что дОлжно быть пройдено по стандарту обязательного образования. Но ведь часть таки хочет знать. Ваш ход, учитель?))))

вот я и говорю, что если эта падла начнёт хрюкать шо имеет право не учиться - в **** его права, потому что затем он начнёт ныть за то что имеет право не работать и т.д., а каждый **** общества должен быть ему полезен (априори)

Демократичненько у вас получилось))))
Кстати, если говорить о пользе для общества, то в модели, которую довольно подробно расписала Гото, пользительности от человекоединицы будет многим больше))

 

[SёrфеR]

Что значит - нормально/хорошо? Каковы критерии этой хорошести и как они связаны с обязательности образования масс?

если вы не в состоянии различить что пойдёт на пользу обществу, а что во вред - это явная печать бездарности ваших "учителей", не обладая способностями (возможностями) прогнозирования вероятностных результатов нельзя (ни вам, ни мне, никому) решать вопросы (не побоюсь) глобальной значимости, а некоторые возможно даже поднимать. к такому виду вопросов относится (имхо) "отмена общеобязательного среднего образования", реформа - да в обяз. порядке, отмена - и не заикайтесь

(*Коммунизм, как известно, построить в реальности не получится))))

"не обладая способностями..." и т.д. (см. выше)

 

[poluprovodnik]

если вы не в состоянии различить что пойдёт на пользу обществу, а что во вред - это явная печать бездарности ваших "учителей", не обладая способностями (возможностями) прогнозирования вероятностных результатов нельзя (ни вам, ни мне, никому) решать вопросы (не побоюсь) глобальной значимости, а некоторые возможно даже поднимать. к такому виду вопросов относится (имхо) "отмена общеобязательного среднего образования", реформа - да в обяз. порядке, отмена - и не заикайтесь

он гитлер тоже четко знал что нужно обществу. даже многое на пользу воплотить сумел. к этому клоните?

 

[SёrфеR]

Демократичненько у вас получилось))))
Кстати, если говорить о пользе для общества, то в модели, которую довольно подробно расписала Гото, пользительности от человекоединицы будет многим больше))

демократия на да сегодня ширма для баранов (прячутся за ней не эти самые бараны)
я говорю о пользе для общества индивидуума, а она о пользе для социума отмены образования (в её понимании)

он гитлер тоже четко знал что нужно обществу. даже многое на пользу воплотить сумел. к этому клоните?

если бы он "чётко знал" то Краснознамённая не бухала бы шнапс весной 45-го в Берлине

 

[poluprovodnik]

демократия на да сегодня ширма для баранов (прячутся за ней не эти самые бараны)
я говорю о пользе для общества индивидуума, а она о пользе для социума отмены образования (в её понимании)

небыло бы в совсоюзе столько индивидумов немецкое общество мало-мало наваляло бы советскому. обществу. большу индивидумов-больше пользы. к этому ведете?

если бы он "чётко знал" то Краснознамённая не бухала бы шнапс весной 45-го в Берлине

см выше

 

[SёrфеR]

к этому клоните?

к этому ведете?

давайте без паранойи

см выше

сформулируйте мысльплз