Евакуюйте дітей

[Ms.Black]

Мне этот вопрос задавать не будут. Мне уже не хочется возвращаться.

да, контраст будет ещё больше ощутим, особенно после войны, люди станут озлобленными ещё больше, а некоторые будут считать себя вершителями судеб, это печально

 

[Ms.Black]

Маме 70+
Она не сидит
Помогает волонтерам, плетет маск.сети, готовит и т.д.

помогать можно и выехав, а рассказывать кому как жить, это из серии брать ответственность за чужую жизнь

 

[Ms.Black]

Ой, та выехавшие помогают аж пздц)
Это вот и расскажите потом)

нет, сначала у вас спрошу разрешение, что мне можно делать, а чего нельзя

 

[Ms.Black]

Ок, договорились

ну прям боги, а не люди
зато разогнали мою тоску по дому
когда буду тосковать, буду вспоминать, что там живут такие как вы. хорошо помогает

 

[Ms.Black]

Боги войны на шевроне

Не прибедняйтесь, вершители судеб

 

[IceBerg_]

А то сегодня все мыши тут, а завтра захочется мышей в никольском например поучить. И это ведь с оружием на руках.

да кому вы ***** нужны?

Бороться с коррупцией и всем кумовством могли только люди с оружием на руках. Так что пеняй на зеркало в первую очередь. Даже сейчас все "мыши" ждут, что вы вернетесь с фронта и наведете порядок в Раде

ты вообще с приветом. и таки да. у тебя вместо мозга таки ******. потому что армия по конституции вне политики. она не может вмешиваться во внутригосударственные дела. шо народ выбрал то и жрите. военный не имеет права участвовать в политических и любых других демонстрациях, организациях, состоять в партиях и много чего еще. именно для ЗСУ что президент, что последний бомж но с украинским паспортом одинаковый. армия для борьбы с ВНЕШНИМ врагом, а не внутренним!

в общем, диалог и с тобой закончен.

 

[Kraas]

помогать можно и выехав, а рассказывать кому как жить, это из серии брать ответственность за чужую жизнь

Ты чей холоп?

 

[Евг. А.]

для этого президент должен был создать контрактную армию и готовиться к освобождению территорий страны, а не уменьшать финансирование армии, как это сделал Зе, "видя мир в глазах путина"
А кто виноват, что он сделал это, конечно же, народ, который выбрал его, непонятно на что ориентируясь

Где можно почитать про уменьшение финансирования армии? 18 год- 97 млрд; 19 год-106,6 млрд; 20 год- 120,4 млрд; 21 год-120,6. 22 год - 319,4 млрд. Так что вы говорите неправду.

 

[George Moran]

Будет совсем супер, если военные получат награды, все бонусы, льготы и почет.

С этим всегда сложно, даже в Америке.

Военному получившему ранение в 20 лет государство должно обеспечить первоклассное медицинское обслуживание бесплатно, до конца его жизни. Многие живут до 90 лет, с различным букетом проблем, медицина совершенствуется, появляются новые, часто очень дорогие, процедуры лечения болезней и поддержания жизни.

Как можно отказать получившему в молодости ранение сражавшемуся за страну человеку в дорогой операции в возрасте 50, 60, 70 лет, особенно если проблема напрямую связана с этим ранением?

Затраты государства на такого военного растут экспоненциально и при значительном количестве таких людей достигают через десятилетия астрономических сумм, вызывая бюджетные проблемы и напряжение в обществе.

В Украине, в процентном отношении к населению, таких военных будет очень много. А ведь есть ещё воевавшие без ранений, у которых потом тоже будут проблемы, в том числе психологические, которые со временем усугубятся.

Это при имеющемся состoянии медицины огромная проблема для страны.

Ещё одна проблема - вернувшиеся с войны будут вынуждены работать в экономике которая ещe долго будет находиться в реанимации, количество высокооплачиваемых рабочих мест будет очень ограничено, им придётся соревноваться с молодыми не нюхавшими пороха, но более образованными, возможно и в лучшей физической форме. Многие ветераны не найдут себя в гражданской жизни.

В СССР эти проблемы загнали в подполье, а в демократической стране это невозможно. Америка прошла всё это, в Украине масштаб будет намного серьёзней.

 

[KRAK]

А нельзя, что бы была авиация, но детсадики и дороги тоже были ?

Нет.
Для этого придется работать, платить налоги и не воровать.

 

[George Moran]

Нет.
Для этого придется работать, платить налоги и не воровать.

И даже в этом случае всегда приходится жертвовать, либо садиками во имя авиации, либо наоборот.

 

[George Moran]

Кому-то здесь в теме наверное не понравится. Но когда станут выпускать мужей, выедут больше семей чем сейчас, во время войны

Я не девушка, не стремлюсь к тому чтобы всем нравиться.

Я думаю когда станут выпускать мужей, Европа прекратит впускать, и даже попросит многих жён с детьми вернуться.

Европа с её социальной медициной не выдержит наплыва травмированных войной людей.

Там и так с экономикой, а значит и социалкой, большие проблемы.

С другой стороны, у них плохая демография...

 

[Гість 29482]

Это из серии: вас обворовали потому что вы не установили бронированную дверь; её изнасиловали, потому что она возвращалась домой поздно вечером в коротком платье, а вот если бы... Какая средневековая дичь(

Нет, не дичь, просто фактор повышенного риска. Если вы живете в неблагополучном районе, то отсутствие бронированной двери сильно повышает риски, что квартиру обворуют, а если при этом бегать легкомысленно в коротком платьице по темноте - то повышаются и риски изнасилования. В изнасиловании и воростве изначально виноват преступник, без вариантов, но если потенциальная жертва не готовится к повышенным рискам и игнорирует их, то для нее эти риски могут сработать - это подразумевается под словами, что украинцы виноваты в том, что случилось, их не буквально нужно воспринимать, а метафорически.

И то же самое говорит Айсберг, которая прекрасно понимает, что никакие военные ни по сле какой войны не пойдут разбираться с политиками, потому что это не по закону, с этим должны разбираться те, кто остался здесь, чтобы военные спокойно воевали, зная, что за спиной не окажутся крысы, переводящие штуки яиц в граммы. А когда обыватели кладут *** на свои обязанности следить за властью и выбирать достойных, и одновременно возлагают на военных обязанность не только защищать от внешнего врага, но бороться с внутренним, возникате логичный вопрос - а нахуя вообще давать какие-то права всем тем, кто снимает с себя обязанности и требует только прав? Если кто-то хочет, чтобы за него все делали военные - пусть делегирует им и все свои права, связанные с выбором власти, и живет как амеба. И где-то в африках местами так и живут, кстати, военная диктатура, все дела. Но ведь мы же хотим как в Европе, верно?

Но главная проблема интернет-холиваров такого рода в банальной ошибке логики - претензии предъявляются совсем не тем, кто виновен:

1. Ответственные мирные обыватели зачем-то оскорбляют военных, которые исполняют свой долг, а нужно ****ить тех военных, которые не исполняют или делают это плохо, но таких на форумах как правило нет, поэтому негатив получают совершенно незаслуженно те, кто должен получать похвалу. И потом:

2. Военные зачем-то оскорбляют мирных обывателей, которые тоже исполняют свой долг (в большинстве своем), а нужно ****ить только тех, которые не исполняют, поэтому негатив получают совершенно незаслуженно те, кто должен получать похвалу. И потом - см. п. 1.

Это как в соцсетхя ругаются на тех, кто мусорит в подъездах и разбрасывает бычки, но получается, что жалуется он тем, кто этого не делает, а те, кто мусорят - ходят себе спокойно, не видя и не слыша негатива в своей адрес, а потому продолжают мусорить. Вектор активности если направить в одну сторону нам - столько полезного могли бы сделать, но легче ****ься между собой, сбрасывая таким образом негатив, накопленный от осознания творящегося ****еца - как снаружи страны, так и внутри.

 

[George Moran]

Как я слышала, попросят на выход в 2024 году, пенсионеров и ленивых людей, кто захочет дальше сидеть на европейской шее.
А молодые семьи, особенно с детьми. Тех кто знает языки, кто имеет нужные специальности, оставят. Если они захотят.

Я не для спора написала. Просто подруги это рассказывали. Может быть это слухи))
Но кажется нормально оставить в стране молодых и образованных людей.
Хотя бы , как вы написали, для демографии)))

В Европе подобное очень сложно сделать.

Они не могут сказать - вот вы, молодые, нам полезны для исправления демографии, можете остаться, а вы, старые, инвалиды, тунеядцы, сидите на социале, убирайтесь.

Тем более есть молодые которые вполне впишутся и будут работать, но у них есть пожилые родители которые на социале, или дети - инвалиды, и т. д.

Семьи они разбивать не могут, поэтому будут думать о каких то схемах позволяющих выкрутиться с пользой для себя, но столкнутся с сопротивлением местных которым плевать на демографию,

но у которых приезжие отбирают рабместа, или тянут зарплаты вниз. История стара как Мир.

 

[George Moran]

Из тех кого лично знаю, и кто хочет воссоединиться за рубежом - они смотрят в сторону Канады. Вернее, одна уже там, муж выездной. Ребенок в школе, нравится школа очень. Очень все дорого, сбережения тают. Машина обязательно нужна, в общественном транспорте там ездят непонятные восточные лица и укурки, по ее словам. Курсы английского, поиск работы.
Вторая в процессе.

В Канаде сейчас начинать с нуля удовольствие ещё то.

Жильё в приличных местах (где есть работа) недоступно даже для собственно канадской молодёжи,

налоги офигезные, медицина трещит по швам.

Но, они берут дофига иммигрантов, индийцев - пакистанцев и так далее.

Если молодая семья - айтишник и медсестра то можно более - менее устроиться, а если за 40 и с менее

востребованными специальностями то дело швах.

Родственники в Канаде уже лет 30, купили жильё ещё когда цены были относительно вменяемые, за 500 тыс. каксов, сейчас их дом стоит 1.2 млн. каксов.

Дом не особо шикарный.

Их выросшие в Канаде дети имеют огромные проблемы с отдельным жильём, ни снять, ни купить, нужно хорошо зарабатывать и всё отдавать.

 

[George Moran]

А она работать не пробовала?

Найти работу можно, найти работу которая позволяла бы оплачивать сносное жильё и сносную жизнь очень непросто.

А дети ходят в школу с детьми канадцев которые занимаются, например, хокеем (дорого!) и имеют разные чачки которых всем детям хочется.

 

[George Moran]

Мой дружок детства подался в КанадУ 21.01.2023. Возраст в феврале 67. Был он в Польше считай год на шее у работающего сына. Вот жду когда отзвонится.

У него там никого нет, родственников, знакомых?

Если получит ВНЖ то будет жить в субсидированном жилье, получать скромную пенсию.

Жить можно, но не фонтан. В Польшу к сыну летать врядли сможет на свои.

 

[George Moran]

Согласен, КанадА и Германия видимо "чуток" разнятся по социальным выплатам беженцам.

А что в Германии, беженцы на социале шикуют?

Ну вот приедет человек 67 лет, как он в Германии будет жить?

Думаю не лучше чем в Канаде - субсидированное жильё, бесплатная медицина, определённые суммы на продукты, и в руки несколько сот евро.

 

[Нужно подумать]

Найти работу можно, найти работу которая позволяла бы оплачивать сносное жильё и сносную жизнь очень непросто.

Можно снять жилье с компаньонами, например, две молодые семьи без детей.

 

[George Moran]

Можно снять жилье с компаньонами, например, две молодые семьи без детей.

Можно.

Но мне такое представить сложно. Будут драмы, ревность, измены, разводы.

Cвингеры какие то.

Это если есть мужья.

Могут 2 - 3 женщины снять жильё вместе, но сколько так можно жить, в коммуналке?

Мои дети так жили в колледже, 3 спальни, 3 студента.

Но жить так в 30 или 40 лет это...

И всё равно на квартиру собрать очень проблематично, тем более одному, да с ребёнком.