ЕН 3я группа

[svbond]

Спасибо.

А скажите 5% нужно было за квартал оплатить до 20 июля?

ЕН 5% платят до 17 августа включительно , за 2 квартал 2012г.

 

[Timusia]

Еще раз спасибо.

 

[Klez]

Подскажите пожалуйста, если на р/сч чепешник вносил собственные средства, это считается оборотом? Нужно с них платить 5%?

налоговая считает что нужно. Но если есть документы подтверждающий что этим перечислением действительно вносились собственные срества, а не доход от деятельности, то вроде как можно не платить. Насколько слышал, в платежке должно быть правильное назначение платежа.

 

[ArtAzart]

Я - не включаю.

я тоже не включаю иногда... но чаще всего вношу как торговая выручка, потому что она уже включена в базу и уплачен с нее налог.

 

[ntasha]

уже не однократно объясняли тут на форуме, что собственные средства включаются в оборот и соответственно с него надо платить налог

с каких, собсно, дел?
налог платится с выручки, физ лицо имеет право внести на р/сч ФЛП "особисті кошти" - есть такой симв в банке
эти особисті кошти не подпадают под понятие выручки и соотв не облаг. никакими налогами
это может быть его ЗП с другого места работы, уже облож.всеми налогами
опять же, если он лично эти деньги вносит, а не кто-то другой
доказывать, откуда эти деньги, нигде ФЛП не обязано
накопил или взял в долг, в конце концов

 

[Klez]

это может быть его ЗП с другого места работы, уже облож.всеми налогами
опять же, если он лично эти деньги вносит, а не кто-то другой
доказывать, откуда эти деньги, нигде ФЛП не обязано
накопил или взял в долг, в конце концов

теоретически да, так и есть, но теория и практика не всегда совпадают
налоговая в разъяснениях писала что налог с этой суммы платится.
Т.е. основания побороться с налоговой есть, но я думаю проще этого избегать чтобы такой вопрос вообще не возникал.

 

[Бобёр1]

уже не однократно объясняли тут на форуме, что собственные средства включаются в оборот и соответственно с него надо платить налог

Если ФЛП внес деньги на т/с в банке как "власнi кошти" (собственные средства), то они доходом не являются, соответственно налог 5% с них не платится.

теоретически да, так и есть, но теория и практика не всегда совпадают
налоговая в разъяснениях писала что налог с этой суммы платится.
Т.е. основания побороться с налоговой есть, но я думаю проще этого избегать чтобы такой вопрос вообще не возникал.

О какой практике мы говорим? Добровольной доплаты в бюджет? Объектом налогообложения ФЛП на ЕН III групы является доход, или найдите в НК обратное.

 

[Klez]

О какой практике мы говорим? Добровольной доплаты в бюджет? Объектом налогообложения ФЛП на ЕН III групы является доход, или найдите в НК обратное.

вот ответ самой ГНС на этот вопрос

Чи вважається з 2012 року доходом поповнення власними коштами банківських рахунків для ФОП на ЄП - 3група. Якщо, так, то в яку графу в книзі обліку доходів цю суму необхідно проставляти, адже в новій редакції ткої графи не існує.

Згідно з п.292.1 ст.292 Податкового кодексу України доходом платника єдиного податку для фізичної особи - підприємця є дохід, отриманий протягом податкового (звітного) періоду в грошовій формі (готівковій та/або безготівковій); матеріальній або нематеріальній формі, визначеній пунктом 292.3 цієї статті. При цьому до доходу не включаються отримані такою фізичною особою пасивні доходи у вигляді процентів, дивідендів, роялті, страхові виплати і відшкодування, а також доходи, отримані від продажу рухомого та нерухомого майна, яке належить на праві власності фізичній особі та використовується в її господарській діяльності. Відповідно до норм Інструкції про порядок відкриття, використання і закриття рахунків у національній та іноземних валютах, затвердженої постановою Правління Національного банку України від 12 листопада 2003 року №492 (далі - Інструкція) поточні банківські рахунки для фізичних осіб - резидентів поділяються на: поточні рахунки фізичних осіб - підприємців, які відкриваються для здійснення підприємницької діяльності та поточні рахунки фізичних осіб, які не є підприємцями. Тобто, власні кошти, внесені на розрахунковий рахунок, який відкрито для здійснення підприємницької діяльності, включаються до доходу фізичної особи – підприємця – платника єдиного податку. Сума отриманого доходу протягом робочого дня відображається у графі 2 книги обліку доходів в кінці робочого дня загальним підсумком.

т.е. собственные средства внесенные на расчетный счет предпринимателя 2600 являются доходом и с них должен быть уплачен налог

с каких, собсно, дел?
налог платится с выручки, физ лицо имеет право внести на р/сч ФЛП "особисті кошти" - есть такой симв в банке
эти особисті кошти не подпадают под понятие выручки и соотв не облаг. никакими налогами

Да, на свой счет физлица 2625 можете внести. Но с этого счета запрещено вести предпринимательскую деятельность.
А вот если внесете на свой расчетный счет 2600, открытый для предпринимательской деятельности, то такие собственные средства уже считаются доходом и с них должен быть уплачен налог

 

[ArtAzart]

с каких, собсно, дел?
налог платится с выручки, физ лицо имеет право внести на р/сч ФЛП "особисті кошти" - есть такой симв в банке
эти особисті кошти не подпадают под понятие выручки и соотв не облаг. никакими налогами
это может быть его ЗП с другого места работы, уже облож.всеми налогами
опять же, если он лично эти деньги вносит, а не кто-то другой
доказывать, откуда эти деньги, нигде ФЛП не обязано
накопил или взял в долг, в конце концов

да, личные деньги не по подают под понятие торговая выручка, но прекрасно по подают под понятие финпомощи, так как смысл слов одинаков... а если судить по вашему, то можно вообще торговать в нал и не показывать доход и тем более не облагать ни чем... а смысл фин помощи таков: если не вернул, то в доход, а я не думаю, что ФЛП потом возвращает свои собственные деньги... вот такие пироги

а налог платится с оборота согласно ст. 292 НК

 

[Klez]

суммы, которые не включаются в доход перечислены в пункте 292.11 НКУ, собственные средства в этом списке отсутствуют, поэтому при зачислении собственных средств на счет 2600 прийдется уплатить налог.

 

[Бобёр1]

вот ответ самой ГНС на этот вопрос

Я не нашел определение дохода в инструкции НБУ, его там не может быть по определению. Определение дохода есть в НК, читаем тут:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

пункты 14.1.54-14.1.56, особенно внимательно смотрим итоговый пункт 14.1.56. Собственные средства ФЛП - это его личные средства, которые могли быть получены, например, в виде дохода за предыдущие отчетные периоды, в которых все налоги уже уплачены, это могут быть кредитные ср-ва, займ, доход от предыдущего места работы и т.д.

 

[Klez]

Я не нашел определение дохода в инструкции НБУ, его там не может быть по определению.

читаем разъяснение ГНС по поводу того что не включается в доход:

Какие суммы не включаются в состав дохода ФЛП плательщика ЕН?

Полный ответ: Согласно п. 292.11 ст. 292 Налогового кодекса Украины от 2 декабря 2010 года N 2755-VI с изменениями и дополнениями (далее - НКУ) в состав дохода, определенного пп. 1 п. 292.1 ст. 292 НКУ, не включаются: суммы налога на добавленную стоимость, суммы финансовой помощи, предоставленной на возвратной основе, полученной и возвращенной в течение 12 календарных месяцев со дня ее получения, и суммы кредитов, суммы средств целевого назначения, поступившие от Пенсионного фонда и других фондов обязательного государственного социального страхования, из бюджетов или государственных целевых фондов, в том числе в рамках государственных или местных программ; суммы средств (аванс, предоплата), которые возвращаются покупателю товара (работ, услуг) - плательщику единого налога и/или возвращаются плательщиком единого налога покупателю товара (работ, услуг), если такой возврат происходит вследствие возврата товара, расторжения договора или по письму-заявлению о возврате средств, суммы средств, поступившие в оплату товаров (работ, услуг), реализованных в период уплаты других налогов и сборов, установленных НКУ, стоимость которых была включена в общий налогооблагаемый доход физического лица - предпринимателя; суммы налога на добавленную стоимость, поступившие в стоимости товаров (выполненных работ, оказанных услуг), отгруженных (поставленных) в период уплаты других налогов и сборов, установленных НКУ; суммы средств в части излишне уплаченных налогов и сборов, установленных НКУ, и суммы единого взноса на общеобязательное государственное социальное страхование, которые возвращаются плательщику единого налога из бюджетов или государственных целевых фондов.

собственных средств в этом списке нет, поэтому их поступление на счет 2600 считается доходом.

 

[Александр7777]

я тоже не включаю иногда... но чаще всего вношу как торговая выручка

Ну и зря!
В НК дано понятие "дохода":

14.1.56. доходи - загальна сума доходу платника податку від
усіх видів діяльності, отриманого (нарахованого) протягом звітного
періоду в грошовій, матеріальній або нематеріальній формах як на
території України, її континентальному шельфі у виключній
(морській) економічній зоні, так і за їх межами;

А такого вида деятельности, как "внесение собственных средств", в КВЕДе нет.
К тому-же в НК есть замечательная статья:

56.21. У разі коли норма цього Кодексу чи іншого
нормативно-правового акта, виданого на підставі цього Кодексу, або
коли норми різних законів чи різних нормативно-правових актів, або
коли норми одного і того ж нормативно-правового акта суперечать
між собою та припускають неоднозначне (множинне) трактування прав
та обов'язків платників податків або контролюючих органів,
внаслідок чого є можливість прийняти рішення на користь як
платника податків, так і контролюючого органу, рішення приймається
на користь платника податків.

читаем разъяснение ГНС по поводу того что не включается в доход:
...
собственных средств в этом списке нет, поэтому их поступление на счет 2600 считается доходом.

А читать и верить разъяснениям ГНИ - верх мазохизма, тем более, что никакой юридической силы они не имеют.

 

[Mister]

А в Банк Таврика просил писать: "Прибуток ФОП за (указываете месяц). Без ПДВ", но в этом случае я носил им платежки по уплате ЕСВ.

Банк Таврика - прекрасен. На основании чего они требуют у вас какие-либо документы о платежах в бюджет? Это незаконно. Шлите их *****.

ЕН 5% платят до 17 августа включительно , за 2 квартал 2012г.

До 19-го.

 

[Klez]

А читать и верить разъяснениям ГНИ - верх мазохизма, тем более, что никакой юридической силы они не имеют.

допустим налоговая неправа, и можно зачислять собственные средства на предпринимательский счет, не платя налог. Но что тогда будет мешать зачислять все наличные поступления от предпринимательской деятельности как собственные средства и соответственно не платить налог?

 

[ArtAzart]

Банк Таврика - прекрасен. На основании чего они требуют у вас какие-либо документы о платежах в бюджет? Это незаконно. Шлите их *****.

Уже давным давно послал

До 19-го.

Оплачивать вообще до 19, но так как 18 и 19 выходные, то последний срок уплаты 17 число

Ну и зря!
В НК дано понятие "дохода":

И не зря... так как у меня эта сумма уже включена была давно в базу дохода и с нее налог уплачен... а если "им" что-то не нравится пусть копают... может нароют

 

[Александр7777]

Но что тогда будет мешать зачислять все наличные поступления от предпринимательской деятельности как собственные средства и соответственно не платить налог?

Будет мешать книга доходов-расходов.

И не зря... так как у меня эта сумма уже включена была давно в базу дохода и с нее налог уплачен...

Если она прошла по книге - то да, тогда и вносить ее надо, как доход от деятельности. А если это сумма, которую вы скопили в предыдущей жизни, когда не были предпринимателем, получали зарплату за вычетами всех налогов?
А если вы сегодня сняли деньги по чеку как свой доход, по каким-то причинам нихрена не купили, завтра опять их кладете на счет, как свои, то что, опять платить налог?

 

[Бобёр1]

А если вы сегодня сняли деньги по чеку как свой доход, по каким-то причинам нихрена не купили, завтра опять их кладете на счет, как свои, то что, опять платить налог?

Ну видимо они хотят добровольно, в порядке трудовой дисцилины, поддержать социальные инициативы нашего президента.

допустим налоговая неправа, и можно зачислять собственные средства на предпринимательский счет, не платя налог. Но что тогда будет мешать зачислять все наличные поступления от предпринимательской деятельности как собственные средства и соответственно не платить налог?

Если Ваши наличные поступления не оставили после себя чеков и накладных, которые будут проведены по отчетам и контрагентов - ничего не мешает. В противном случае они всплывут, у налоговой сейчас отличная база, они видят все. Но платить 5% с личных средств - абсурд, или смотрите абзацем выше.

 

[Klez]

Но платить 5% с личных средств - абсурд, или смотрите абзацем выше.

абсурд, но налоговая считает что нужно и пойди ей докажи чтото

 

[Бобёр1]

абсурд, но налоговая считает что нужно и пойди ей докажи чтото

Не надо ничего доказывать. Вносите в отчет только то, что считается доходом согласно НК, если им что не нравится - велкам в суд, но сильно сомневаюсь что до этого дойдет.