Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

ЕН 2 группа

  • Автор теми Автор теми _mangust_
  • Дата створення Дата створення
Только, чур, не путать нарушение условий пребывания во 2й группе с чем-либо еще

были оказаны в 1 кв.2012 года услуги предприятию на общей системе
Если есть акты выполненных работ подписанные с обоих сторон, то что это если не нарушение условий пребывания?
 
Если есть акты выполненных работ подписанные с обоих сторон, то что это если не нарушение условий пребывания?
Вероятно, я не по-русски вопрос задала )
В какой именно статье прописаны штрафные санкции в размере 15% в случае нарушения условий пребывания во 2й группе?
 
НКУ
291.4. Суб'єкти господарювання, які застосовують спрощену систему оподаткування, обліку та звітності, поділяються на такі групи платників єдиного податку:
.......
2) друга група - фізичні особи - підприємці, які здійснюють господарську діяльність з надання послуг, у тому числі побутових, платникам єдиного податку та/або населенню, виробництво та/або продаж товарів, діяльність у сфері ресторанного господарства, за умови, що протягом календарного року відповідають сукупності таких критеріїв:
 
olikturtle, Вы явно меня не понимаете )))
В случае IHF имеет место нарушение условий пребывания во 2й группе. В какой статье описано применение санкций 15% для этого нарушения?
 
298.2.3. Платники єдиного податку зобов'язані перейти на сплату інших податків і зборів, визначених цим Кодексом, у таких випадках...:
.....
5) у разі здійснення видів діяльності, які не дають права застосовувати спрощену систему оподаткування, або невідповідності вимогам організаційно-правових форм господарювання

15% - это значит переход на общую систему
 
298.2.3. Платники єдиного податку зобов'язані перейти на сплату інших податків і зборів, визначених цим Кодексом, у таких випадках...:
.....
5) у разі здійснення видів діяльності, які не дають права застосовувати спрощену систему оподаткування, або невідповідності вимогам організаційно-правових форм господарювання

15% - это значит переход на общую систему

Т.е. Вы считаете, что оказание услуг общесистемнику – это такой вид деятельности? (может, и код по КВЭДу подскажете?)
Или это «невідповідність вимогам організаційно-правових форм господарювання»? ))
Оказывается, не только налоговая трактует НКУ по-особенному…
оlikturtle, признайтесь, Вы шутите? )
 
Ну..., может это я шучу, у Вас есть другой вариант развития событий?
Я готова согласится с ним, если опишите. Сарказм здесь не уместен и в игры разума играть не стоит.
Человек спросил - человеку описали, как будет рассматриваться его ситуация. Напишите, как он должен отбиваться.
 
Я вижу только одну подходящую под этот случай статью НКУ, а именно:

299.16. У разі виявлення органами державної податкової служби
під час проведення перевірок порушень платником єдиного податку
вимог, встановлених цією главою, свідоцтво платника єдиного
податку анулюється за рішенням органу державної податкової служби
на підставі акта перевірки.

Во всех остальных статьях описаны различные случаи, кроме нарушения условий пребывания во 2й группе. Во всяком случае, пока. Безусловно, я допускаю вероятность появления очередного гениального налогового письма-разъяснения. Но из нынешних норм НКУ сделать вывод о том, что нужно применить 15%ю санкцию, - это сродни маразматического письма «щодо власних коштів, внесених фізичною особою - підприємцем - платником єдиного податку на власний поточний рахунок».
Мое мнение, что IHF грозит только аннулирование св-ва, но - у разі виявлення органами державної податкової служби. Но для профилактики геморроя я бы попыталась исправить ситуацию
были оказаны в 1 кв.2012 года услуги предприятию на общей системе на 49000грн.
например, на
были проданы в 1 кв.2012 года товары предприятию на общей системе на 49000грн.
Но для того, чтобы советовать, как он должен отбиваться, нужно больше информации.
 
и в какой конкретно статье такое указано?
Только, чур, не путать нарушение условий пребывания во 2й группе с чем-либо еще ;)

Почитайте внимательно ст. 293.4 НК... там все написано. И 15% налога это не санкция, а ставка налога
 
Почитайте внимательно ст. 293.4 НК... там все написано. И 15% налога это не санкция, а ставка налога
Вообще-то, вопрошающий интересовался санкцией:
подскажите такое:
были оказаны в 1 кв.2012 года услуги предприятию на общей системе на 49000грн.
какие светят санкции в случае проверки предпринимателю?
а предприятию?
А Ваш ответ, Сергей123, не содержал никакой информации о том, что именно представляют собой упомянутые Вами 15% и собственно статья НКУ не была указана тоже
предприятию не чем не грозит, а ФЛП - 15% от суммы и должны перейти на общие основания.
Поэтому поправлять в данном случае Вам следовало бы только себя )
 
Вообще-то, вопрошающий интересовался санкцией:

странно... а читать не научились
предприятию не чем не грозит, а ФЛП - 15% от суммы и должны перейти на общие основания.


А Ваш ответ, Сергей123, не содержал никакой информации о том, что именно представляют собой упомянутые Вами 15% и собственно статья НКУ не была указана тоже

Поэтому поправлять в данном случае Вам следовало бы только себя )

А чего это я должен тут себя поправлять:confused::confused::confused:... если человек спросит на основании какой статьи я так считаю, то я отвечу. Или я тут должен перепечатать им весь НК? На сколько мне помнится НК есть в инете и найти его можно в гугле...

На бухгалтера денег нет у них 50 грн в месяц, а потом пишут на форуме: что мол я вот так сделал, а что теперь мне грозит... или в таком роде. Вот и получается в итоге.
 
а вот проблемы могут быть в доказательствах что он(а) действительно **** семьи.
Ксерокопия паспорта - муж, жена, дети. И всех делов.

Только, чур, не путать нарушение условий пребывания во 2й группе с чем-либо еще
Ну если это не нарушение пребывания на гр.2, то вам ничем не грозит. Но это ваше личное мнение, с которым никто считаться не будет.

Тут про санкцию ничего не написано.
А вам какая разница - санкция 15% или ставка ЕН 15%? В деньгах различия нет.
Хотя в НК ставка ЕН 15% применяется только при превышении объема доходов.
 
Останнє редагування:
Сергей123, эко Вы лихо фразы из контекста выдергиваете. Почему бы еще и слова местами не переставить в моем посте, чтобы уж совсем смысл потерялся? Ну то таке. )
В который раз убеждаюсь, что внимательность – конек далеко не всех бухгалтеров. Пожелаю я все-таки удачи их работодателям.
Ну если это не нарушение пребывания на гр.2, то вам ничем не грозит. Но это ваше личное мнение, с которым никто считаться не будет.
:confused: Вообще-то моя фраза означала, что в ситуации IHF имеет место именно нарушение условий пребывания во 2й группе, а применение в этом случае каких-либо штрафов либо 15% ****** НКУ не предусматривает (хотя в первом же ответе IHFу безапелляционно было заявлено обратное). И судя по
Хотя в НК ставка ЕН 15% применяется только при превышении объема доходов.
Вы со мной согласны, Александр.
Но мне интересна аргументация местных бухгалтеров, которые упорно всем ленящимся прочесть НКУ рекомендуют оплачивать налог по ставке 15% во всевозможных случаях. Ну, а че? Деньги-то чужие, можно и насоветовать…
А в навязывании своего мнения кому-либо я не нуждаюсь. Тут Вы несправедливы.
 
Сергей123, эко Вы лихо фразы из контекста выдергиваете. Почему бы еще и слова местами не переставить в моем посте, чтобы уж совсем смысл потерялся? Ну то таке. )
В который раз убеждаюсь, что внимательность – конек далеко не всех бухгалтеров. Пожелаю я все-таки удачи их работодателям.

Уважаемая Pavla... вы наверное явно не понимаете об ответственности, обязанностях и санкциях. Я написал, что должен заплатить 15% и перейти на ОС со следующего квартала, а если вы считаете, что я не прав, то предоставьте мне статью НК, что он не должен и может спокойно работать. А если вы хотите про санкцию, то в деньгах она в этом случае не измеряется, а только в обязанности перейти на общие основания.
А если вы советуете ждать пока налоговая проведет проверку по ст. 299 п. 299.16, то милости прошу этого предпринимателя. А когда аннулируют, то весь доход который он получит, с момента аннулирования, переведут как плательщика на общих основаниях и вот тогда ФЛП заплатить 15%-17% НДФЛ и плюс санкции за несдачу отчета и неуплату налога.

А вот теперь мои комменты: согласно ст. 291 п. 291.4 ФЛП может предоставлять услуги единоналожникам и населению по тем видам деятельности которые прописаны в св-ве, т. е. общесистемникам нельзя. Ставка налога согласно ст. 293 п. 293.2 составляет от 2 до 20% от минимальной ЗП, а вот согласно п. 293.4 применяется ставка 15% к:

4) до доходу, отриманого від здійснення видів діяльності, які
не дають права застосовувати спрощену систему оподаткування.

Пысы: ЕБПН 230.12 Які наслідки для ФОП - платника ЄП другої групи, який надав послуги не платнику ЄП?
Коротка:
Якщо фізична особа – підприємець – платник єдиного податку другої групи надала послуги, у тому числі побутові, не платнику єдиного податку, тобто здійснила вид діяльності, який не дає право на застосування спрощеної системи оподаткування, то орган державної податкової служби має право анулювати свідоцтво платника єдиного податку та дохід, отриманий від такого виду діяльності, оподатковується за ставкою єдиного податку у розмірі 15 відсотків.
Повна:
Відповідно до пп. 2 п. 291.4 ст. 291 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-VI із змінами та доповненнями (далі – ПКУ) до платників єдиного податку, які відносяться до другої групи, належать фізичні особи - підприємці, які здійснюють господарську діяльність з надання послуг, у тому числі побутових, платникам єдиного податку та/або населенню, виробництво та/або продаж товарів, діяльність у сфері ресторанного господарства, за умови, що протягом календарного року відповідають сукупності таких критеріїв:
не використовують працю найманих осіб або кількість осіб, які перебувають з ними у трудових відносинах, одночасно не перевищує 10 осіб;
обсяг доходу не перевищує 1000000 гривень.
Дія цього підпункту не поширюється на фізичних осіб - підприємців, які надають посередницькі послуги з купівлі, продажу, оренди та оцінювання нерухомого майна (група 70.31 КВЕД ДК 009:2005), а також здійснюють діяльність з виробництва, постачання, продажу (реалізації) ювелірних та побутових виробів з дорогоцінних металів, дорогоцінного каміння, дорогоцінного каміння органогенного утворення та напівдорогоцінного каміння. Такі фізичні особи - підприємці належать виключно до третьої групи платників єдиного податку, якщо відповідають вимогам, встановленим для третьої групи;
Згідно із пп. 4 п. 299.15 ст. 299 ПКУ свідоцтво платника єдиного податку анулюється органом державної податкової служби у разі здійснення видів діяльності, які не дають право застосовувати спрощену систему оподаткування, зокрема, надання фізичною особою – підприємцем – платником єдиного податку ІІ групи послуг, у тому числі побутових, не платнику єдиного податку.
При цьому, пп.4 п. 293.4 ст. 293 ПКУ передбачено, що до доходу, отриманого від здійснення видів діяльності, які не дають права застосовувати спрощену систему оподаткування, застосовується ставка єдиного податку у розмірі 15 відсотків.
Враховуючи вищевикладене, якщо фізична особа – підприємець – платник єдиного податку другої групи надала послуги, у тому числі побутові, не платнику єдиного податку, тобто здійснила вид діяльності, який не дає право на застосування спрощеної системи оподаткування, то орган державної податкової служби має право анулювати свідоцтво платника єдиного податку та дохід, отриманий від такого виду діяльності, оподатковується за ставкою єдиного податку у розмірі 15 відсотків.
 
А в навязывании своего мнения кому-либо я не нуждаюсь. Тут Вы несправедливы.
Дико извиняюсь.

Враховуючи вищевикладене, якщо фізична особа – підприємець – платник єдиного податку другої групи надала послуги, у тому числі побутові, не платнику єдиного податку, тобто здійснила вид діяльності, який не дає право на застосування спрощеної системи оподаткування
Это, как обычно, вольное трактование налоговиками налогового кодекса. Они скромно перепутали вид діяльності, який не дає право на застосування спрощеної системи оподаткування с пребыванием на 2-й группе.
Пребывание на 2-й группе - это не вид деятельности. Нет в КВЕД такого вида деятельности, как "пребывание на 2-й группе".
Я с Pavla согласен.
 
Уважаемая Pavla... вы наверное явно не понимаете об ответственности, обязанностях и санкциях.
Ваши домыслы оставьте при себе.
Это, как обычно, вольное трактование налоговиками налогового кодекса. Они скромно перепутали вид діяльності, який не дає право на застосування спрощеної системи оподаткування с пребыванием на 2-й группе.
Пребывание на 2-й группе - это не вид деятельности. Нет в КВЕД такого вида деятельности, как "пребывание на 2-й группе".
Я с Pavla согласен.
Ну слава Богу. А то я уж было подумала, что у меня какой-то свой НКУ, исключительно с «моими личными мнениями». Насколько я знаю, Вы – не бухгалтер. Я тоже. В связи с этим возник вопрос (возможно, риторический): может быть, у бухгалтеров особенное мышление в части трактовки законодательных актов и неестественная любовь к ********ной логике налоговиков?
 
у бухгалтеров особенное мышление
У бухгалтеров, действительно, особенное мышление, поэтому фраза насчет 15% была очевидной для бухгалтера.
А Ваши претензии не очень понятны. Сергей123 кратко описал результат, не вдаваясь в подробности, впрочем и не обязан. Если автора темы интересовали бы подробности, то он сам мог бы уточнить.
 
У бухгалтеров, действительно, особенное мышление, поэтому фраза насчет 15% была очевидной для бухгалтера.
А Ваши претензии не очень понятны. Сергей123 кратко описал результат, не вдаваясь в подробности, впрочем и не обязан. Если автора темы интересовали бы подробности, то он сам мог бы уточнить.
Ключевое в Вашей фразе выделено. Вы не допускаете, что вопрошающий может оказаться человеком, абсолютно несведущим в бухгалтерии?
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа. (Роберт Шекли)
Безусловно, на форуме никто никому ничем не обязан, но ответы типа
кратко описал результат, не вдаваясь в подробности
зачастую оказываются медвежьей услугой. Тем более в данном случае, когда постулат ответа Вашего подзащитного весьма спорный.
 
Назад
Зверху Знизу