Электромобиль.

mik12345 · Вчора 17:53

mik12345 сказав(ла):
Если электромобили действительно настолько выгодны, то бензиновые машины окажутся на свалке быстрее чем можно предположить. Стоит ли сейчас покупать новое авто, что бы через несколько лет его выкинуть?

"Несколько лет" виявилось, що це майже 15 років, як купівля електроавто стала мати сенс.

Валера · Вчора 18:37

Залежить від того, де ти мешкаєш.

Я, ось, рік на електричці в Німеччині. Пересів з дизеля.

Але не через її вигідність. Просто захотілося нових вражень. Ну і 210кВт потужності після ~70кВт на попередньому дизелі - то небо й земля.
Плюс усілякі новомодні помічники і таке інше.

Електричку треба захотіти.
Поки що це задоволення не для пересічного громадянина. Особливо в Україні.

mik12345 · Вчора 19:14

Валера сказав(ла):
Особливо в Україні.

В Україні діє нульове мито, нульова перша реєстрація, електрика 5-9 євроцентів за кіловат. Електричку можна прі блекаутах використовувати для роздачі енергії для домівки. При цьому акцизи на топливо поступово будуть наближатись до європейських, а ціни на електрику для домогосподарств, за нашими популістами у владі та наявними АЕС, наврядчи.
То, мені здається, електричка в Україні актуальніша для пересічного громадянина, ніж в Європі.

Валера · Вчора 19:26

Я в Україні жив в багатоповерхівці на Салтівці.
Яким чином мені все оце допомогло б з урахуванням відсутності своє розетки та відсутності нормальної публічної зарядної інфраструктури?

starWanderer · Вчора 23:59

Користувався новою електричкою в харківських реаліях 22-25 років.
Сподобалася. Але собі би брав тільки як друге авто.

TorcK · Сьогодні в 01:20

Валера сказав(ла):
Я в Україні жив в багатоповерхівці на Салтівці.
Яким чином мені все оце допомогло б з урахуванням відсутності своє розетки та відсутності нормальної публічної зарядної інфраструктури?

Інфраструктура в Німеччині от ніфіга не більш розвинена ніж в Україні. У нас зардні станції зручніше розташовані (кожен бажаючий може легко встановити), самі зарядки більш універсальні, додатки більш адекватні.

В Німеччині більше дійсно швидких (350+квт), але вони дорожчі, авто все одно стільки не захаває + у них зазвичай дуже коротки кабеля, на деяких я фізично не міг зарядитися, щоб не перекрити проїзд.

TorcK · Сьогодні в 01:24

mik12345 сказав(ла):
То, мені здається, електричка в Україні актуальніша для пересічного громадянина, ніж в Європі.

Залежить від конкретної країни. У німців дуже дорога електрика + безлімітні автобани, там немає сенсу купувати електричне авто. Наприклад, в Польщі ситуація зовсім інакша.

lefty · Сьогодні в 09:13

Мммм, там ще ж з першого січня наче і ПДВ знову повернулося на електричні мобілі. А далі я впевнений на 100%, навіть, якщо раптово скінчиться війна - відкрутять ціну на електрику.
Тому місцеві реалії я бачу такі - як є власний будинок і, бажано, сонячна станція, то, як другу самохідну повозку - можна брати. Періодично про це раніше розмірковув і пару разів ледве не взяв. В мене колись місяць був в користуванні Leaf першої генерації, для тестування нашої розробки, так в цілому все було ок. Але, тільки як друге авто. По трасі в місцевих умовах я б не став на ньому рухатись точно.

ua21 · Сьогодні в 12:40

АНАРХИСТ сказав(ла):
Чувак,без обид,но темы про электромобили уже порядком *******
Ты его все равно не купишь,и их все равно в нашей жизни не будет
Не бери дурного в голову

Прочитал пост 2011 года и посмеялся

11alexey111 · Сьогодні в 13:46

ua21 сказав(ла):
Прочитал пост 2011 года и посмеялся

Кстати давненько на форуме Анарха не видно. Никто не в курсе жив, здоров?

mik12345 · Сьогодні в 13:52

lefty сказав(ла):
Тому місцеві реалії я бачу такі - як є власний будинок і, бажано, сонячна станція, то, як другу самохідну повозку - можна брати.

То не можна брати, то треба брати без варіантів. Ідеальні умови. Можна брати, це коли
"Я в Україні жив в багатоповерхівці на Салтівці.
Яким чином мені все оце допомогло б з урахуванням відсутності своє розетки та відсутності нормальної публічної зарядної інфраструктури?" (с)
Зараз досить розвинена інфраструктура зарядних станцій, чи можна орендувати гараж, але це не ідеальні умови. Багато людей беруть, та користуються, навіть не маючи своєї розетки. Економія не так відчутна, але залишаються всі інші переваги, які я виклав в цьому пості

mik12345 сказав(ла):
Давно хотів електричку, але все було не на часі. То дорого, то де заряджатись, але у 25 все-таки пересів, та хочу зауважити на декілька моментів, окрім очевидних, на які все орієнтуються: що їздити дешево (у самому поганому випадку все одно дешевше, ніж на звичайному паливі), та що зараз, після цінопаду останніх років, купити дешево. Хоч ПДВ й повернули, але мито 0, та ПФ при першої реєстрації 0, що дає електричкам фору у 14-15%.

Потужність. Якщо потужний ДВС це витвір мистецтва, то намотати більш потужний електромотор це досить просто. Те ж стосується повного приводу, коли замість складних муфт, карданів просто ставлять два двигуни. То майже будь-яка електричка має 4-8 сек до сотні, та на дорозі буде їхати як максимальна комплектація набагато дорожчого авто з ДВС. До того постійний крутний момент, та відсутність провалів на перемикання передачі додає ще 1 сек, навіть в порівнянні з ДВС такої ж потужності, та ваги.

Тиша. Відсутність шуму, реву двигуна спочатку викликає сюрреалістичне враження, та є суттєвою складовою комфорту. Взимку з'являється шум клімату, але навесні, та восени абсолютна тиша.

Керованість. Низький центр маси дозволяє досягти поєднання комфорту, та керованості.

Простота. Багато проблемних міст, які потребують уваги, такі як двигун, ремені, регулювання клапанів, форсунки, вихлопна, заміна мастила у двигуні, стартер, паливна система з глюками та датчиками - всього цього просто не існує. Тому електрички набагато менше ламаються, та потребують запчастин. Не треба думати, чи заведеться вона, чи ні. Нульове споживання у заторах без будь-яких старт-стоп.

Паливо. Нема поганих заправок, нема дизеля, який замерзає, чи вбиває форсунки, бензину, який шкодить мотору. Якщо заряджаєш дома, то спочатку заливаєш, потім платиш. На заправці навпаки.

Довговічність. Сучасний залізофосфатний акумулятор за 6-8 років деградує до 70-80%, потім деградація майже зупиняється, та через 1 млн км пробіг буде не умовними 400, а 200, що не є проблемою, якщо є доступ до розетки на ніч, тоді як ДВС через 200-300 тис це вже не авто, а проблема.

Можливість роздавати 220. Тобто можна використовувати як великий повербанк для будинку на декілька десятків кВт*г. Люди в Кийові навіть їздили на інший берег, задувались на швидких, та привозили до дому енергію.

[*]

lefty сказав(ла):
По трасі в місцевих умовах я б не став на ньому рухатись точно.

Тут згоден. Коли потрібно постійно їздити по трассі на далекі відстані, тоді електричка категорично ні.

AndriyST · Сьогодні в 13:56

mik12345 сказав(ла):
То не можна брати, то треба брати без варіантів. Ідеальні умови. Можна брати, це коли
"Я в Україні жив в багатоповерхівці на Салтівці.
Яким чином мені все оце допомогло б з урахуванням відсутності своє розетки та відсутності нормальної публічної зарядної інфраструктури?" (с)
Зараз досить розвинена інфраструктура зарядних станцій, чи можна орендувати гараж, але це не ідеальні умови. Багато людей беруть, та користуються, навіть не маючи своєї розетки. Економія не так відчутна, але залишаються всі інші переваги, які я виклав в цьому пості

О какой экономии идёт речь, когда тачка, купленная на вторичке за 30к через 3 года стоит в половину меньше?)
Нет там на дистанции никакой экономии. Вообще.
Только в условиях наличия собственной зарядки с двух тарифным счётчиком это имеет смысл в виде второй машины исключительно по городу передвигаться.

ua21 · Сьогодні в 14:00

11alexey111 сказав(ла):
Кстати давненько на форуме Анарха не видно. Никто не в курсе жив, здоров?

Без понятия даже

mik12345 · Сьогодні в 14:09

AndriyST сказав(ла):
О какой экономии идёт речь, когда тачка, купленная на вторичке за 30к через 3 года стоит в половину меньше?)
Нет там на дистанции никакой экономии. Вообще.

Подивимось через 3 роки. Є об'ективні підстави вважати, що цінопад завершився, і цього вже більше не буде. Китай досяг дна, ціни стабилізувались, в США пільги на Тесли відмінили. Технологічно зараз авто виходять не кращі, та не дешевше, ніж торік, чи 2 роки потому, то нема сенсу міняти на нове, досконаліше.

AndriyST сказав(ла):
исключительно по городу передвигаться

Може ще й ближнє передмістя. Мерефа, Люботин... Особливо, коли там приватний будинок з нічним тарифом.

Валера · Сьогодні в 14:20

mik12345 сказав(ла):
Зараз досить розвинена інфраструктура зарядних станцій

Якби оце вище було правдою, то оце нижче було б неправдою.

mik12345 сказав(ла):
Тут згоден. Коли потрібно постійно їздити по трассі на далекі відстані, тоді електричка категорично ні.

Все відносно.
Відносно Німеччини із публічною зарядною інфраструктурою все дуже погано.
Що АС зарядок не вистачає, що потужних DC зарядок.
В мене в радіусі 5-10 хвилин пішки щонайменше 4 публічні АС зарядки.
В радіусі 5-10 хвилин їзди ще щонайменше 3 DC зарядки з потужністю 120+кВт і ще декілька в процесі встановлення. Ці нові будуть взагалі потужністю 300кВт чи навіть 400кВт.
Тому я маю електричку єдиною машиною тут без своєї розетки, користуюсь лише публічними зарядками.
І на дальню дорогу немає ніяких проблем. Звісно, поки ти молодий і можеш цілий день не зупинятись, то будеш твердити, що електричка тебе змушує зупинятись, а то б ти ух! І їсти за кермом, не зупиняючись...
Але мені вже 40+ рочків. Мені дві зупинки по 30 хвилин на 800-900км дороги то в радість і я більш свіжий приїжджаю в пункт призначення, нехай і на годину пізніше.

mik12345 · Сьогодні в 15:06

Валера сказав(ла):
В мене в радіусі 5-10 хвилин пішки щонайменше 4 публічні АС зарядки.
В радіусі 5-10 хвилин їзди ще щонайменше 3 DC зарядки

В Харкові приблизно теж саме, а Харків має погану мережу в порівнянні зі столицею.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Валера сказав(ла):
І на дальню дорогу немає ніяких проблем

Я виделив слова "постійно ", та "далекі". 1-2 рази на рік то не проблема, але коли потрібно кожен тиждень, тоді краще мати, мабуть, дизель, а не електричку.
Споживання на трассі значно вище, ніж в тянучках в місті. Ціна на комерційних заправках в рази більше, ніж від домашньої розетки. Тобто плюси майже зникають, залишаються лише незручності, які можна перетерпіти раз-два, але навіщо на постійній основі?

Валера · Сьогодні в 15:14

mik12345 сказав(ла):
В Харкові приблизно теж саме, а Харків має погану мережу в порівнянні зі столицею.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

На скріншоті максимальна потужність DC - 50кВт.
Та ще й на більшості біля медкомплексу "статус невідомий". Хз, може і працюють, але сумнівно.

mik12345 · Сьогодні в 16:15

Валера сказав(ла):
На скріншоті максимальна потужність DC - 50кВт.
Та ще й на більшості біля медкомплексу "статус невідомий". Хз, може і працюють, але сумнівно.

Треба враховувати поточну ситуацію з електрикою, коли світла нема навіть у побутових споживачив годинами. Але так було незавжди, та й так буде не завжди. Деякі заправки зникли з карти. Але, як ви бачите, навіть в прифронтовому місті, на окраїні, через яку постійно літають Шахеди та Молнії, можна знайти АС зарядку/зарядки в пішої доступності. То, можна сказати, погано, але не катастрофа. Десь раз на 1-3 тижні можна на півдня, чи на ніч залишити авто на зарядці, якщо зовсім ніде нема доступу до розетки. Я постійно бачу таксистів, які скинули провод один з 1-ого, другий з 3-ого поверхів, та стоять заряджаються.