Двойняшки/тройняшки

[A.L.isa]

Для того, чтобы показать ребенку красоту картин и дать навыки рисования, подойдут оба кружка. Только разница будет в одном: в бесплатные кружки дети пойдут сами, потому как им это интересно, а в платные - потому, что этого хотят родители.

если ребенок маленького возраста или не слишком одарен в рисунке (можно подставить любой другой талант), вариант бесплатных кружков пройдет. чем старше и одареннее ребенок, тем дороже будут стоить его преподаватели. особенно если он выберет этот талант как свое призвание и профессию.

этой осенью я узнаю, что ребенку одного знакомого предложили бесплатную аспирантуру, работу в вузе. Двоим детям из всего курса. И знаете благодаря чему? Тому, что ребенок знал - денег не много и ему самому придется пробивать себе дорогу в жизни.

мне тоже предложили в вузе бесплатную аспирантуру, и еще двум студентам из моей группы. действительно бесплатную. только на ушко уточнили сколько будет стоить защита работы. я отказалась по другой причине. но те двое что остались, теперь хватаются за голову и думают либо где взять эту сумму (а это несколько десятков тысяч, в гривнах) либо зачем вообще оно им надо было. хотя да, писали, работали при вузе.
вообще вывод. бесплатный сыр только в мышеловке. либо мы не развиваем в должной мере возможности ребенка, либо мы готовимся к определенным затратам. на каких-то этапах может повезти и родители найдут бесплатного хорошего преподавателя, как повезло моей семье, но на следующем, более серьезном уровне, все равно придется находить средства. это нужно учитывать и умножать на количество детей. не отказываться от третьего или четвертого ребенка. а учитывать и иметь возможность.

И количество денег и количество детей имеет весьма относительное значение. Нет, безусловно, оно играет роль, но вот только какую - вы увидете во взрослом ребенке.

и не смотря на выше написанное мной, согласна. но как быть уверенным до того как он вырос, что все делаешь правильно и в достаточной мере? и что он вырастет и окажется что хватило всего, и любви и заботы, и средств.

 

[Каламутка]

мне тоже предложили в вузе бесплатную аспирантуру, и еще двум студентам из моей группы. действительно бесплатную. только на ушко уточнили сколько будет стоить защита работы. я отказалась по другой причине. но те двое что остались, теперь хватаются за голову и думают либо где взять эту сумму (а это несколько десятков тысяч, в гривнах) либо зачем вообще оно им надо было. хотя да, писали, работали при вузе.

У меня была бесплатная аспирантура, речь о нескольких десятках тысяч и не шла. Научные статьи, за которые еще и платили гонорар (смешные деньги, тем не менее), с конференциями было проблематично, но тоже решаемо, со внедрениями рез-тов в практику было легко - работа в ВУЗе помогла, педнагрузка туда же. Расходы были на бумагу, но наши уже в то время все понимали и по-максимуму читали в эл.виде. Защита на 10 человек обошлась в месячную зарплату. Было давно, более десяти лет.

 

[D_1]

Особенно бесплатная медицина порадовала, неужели кто-то лечит зубы детям бесплатно в районной поликлинике не потому что денег нет и считает что это хорошо и отлично.

 

[D_1]

В очень многих стоматкабинетах работают врачи по совместительству работая в районных поликлиниках. Т.е., вы получаете то же качество работы, только чуть дороже.

Нет, не то же. Потому что материалы другие и оборудование другое.

 

[A.L.isa]

Каламутка, мои сокурсники защищаются в следующем году. платят им и за работу и за статьи и т.п. копейки, но платят. расходы текущие тоже мелкие, все их устраивает. но сама защита стоит очень дорого. вуз не из престижных, среднего уровня по стоимости обучения официальной и неофициальной (на сессиях для нерадивых студентов). возможно так не везде.

 

[D_1]

Тешьте себя иллюзиями. Если вы будете готовы заплатить 1000 гривень за леченный зуб - под вас купят что угодно.

Не поняла, было же бесплатно, а теперь уже "под вас купят"? Ну да, и в районной стомат поликлинике у врача обычно есть и хорошие материалы. Но для платных пациентов. Потому что он их из своего кармана покупает. А для бесплатных - что закупят, тем и работает.

 

[Renata_]

Орекс, вы как обычно не в теме про повседневную жизнь с детьми, или делаете вид что не в теме. Если бы вы хоть раз сходили с ребенком в обычную поликлинику полечить зуб, то ваш ребенок начал бы по ночам пИсатся. не один вменяемый родитель не поведет своего ребенка лечить зубы куда попало, просто потому что это может быть больно и неприятно. Любая медицина у нас платная хотя бы из-за лекарств, которые бесплатно никому не выдают, любое образование у нас платное, хотя бы если считать оплату по квитанциям в садике и школьные обеды с завтраками. канцелярия учебники и пособия стоят денег. Глупо это отрицать, честное слово.

 

[DIGITALMULTIMETER]

ну-ну
бесплатные кружки на ХТЗ.
А если семья живет на ХГ или в Песочине им тоже на ХТЗ ездить? Это мама не должна работать чтобы туда возить. Это раз.
или должна быть няня это два.
А сколько занимает времени проезд?
Мой ребенок ходил на ИЗО прямо возле дома. *** мне его тянуть в другой конец города?
Бесплатный стоматолог? Тоже проходили. Мало того, что она наорала на меня и ребенка, так и еще ее услуги оказались не бесплатными. Конечно дешевле чем в частной стомат клинике, но оно того не стоит.

 

[mashka]

Просто я уже давным-давно от родителей никак не завишу. И решение об еще одном ребенка будет исключительно нашим с мужем.
Конечно, если рассчитываешь на помощь своих родителей, не важно даже материальную, или физическую, то тогда как же пренебрегать их мнением, да.

странная логика. получается, что хорошие отношения нужно поддерживать только с тем, от кого зависишь?

граждане форумчане, дабы не возникало ненужных дискуссий... мой вопрос имеет исключительно познавательный характер. собираю статистику))

И если сознательно создаете такую большую семью, то не нужно перекладывать свои порблемы на "родственников, знакомых и коллег по работе".

а как это можно было бы сделать, интересно
просто поразительные умозаключения..

 

[Аритмия]

Орекс, вы как обычно не в теме про повседневную жизнь с детьми, или делаете вид что не в теме. Если бы вы хоть раз сходили с ребенком в обычную поликлинику полечить зуб, то ваш ребенок начал бы по ночам пИсатся. не один вменяемый родитель не поведет своего ребенка лечить зубы куда попало, просто потому что это может быть больно и неприятно. Любая медицина у нас платная хотя бы из-за лекарств, которые бесплатно никому не выдают, любое образование у нас платное, хотя бы если считать оплату по квитанциям в садике и школьные обеды с завтраками. канцелярия учебники и пособия стоят денег. Глупо это отрицать, честное слово.

Медицинские расходы - самое тяжелое для бюджета, поскольку их нельзя перенести, а нужно срочно и прямо сейчас выложить энную сумму на антибиотики, пломбу или заштопанный палец.
Но даже сейчас лучшего учителя, отличного врача или садик можно найти очень дешево. Дорого - еще не значит качественно. Долгое время с детьми ходила в обычную районную детскую стоматологию к замечательному специалисту, которая за копейки ставила отличные пломбы и притом дети ее обожали.
Когда она ушла на пенсию, пришлось искать частного врача, который бы мог найти подход к детям, и это было непросто и дорого однако.
То же и с кружками - бесплатное рисование нам оказалось гораздо больше по душе, чем охренительные курсы за 300 в месяц.
И на канцелярии можно экономить, если закупать ее оптом для всей группы, или хотя бы скооперироваться с соседями - было бы желание.

странная логика. получается, что хорошие отношения нужно поддерживать только с тем, от кого зависишь?

граждане форумчане, дабы не возникало ненужных дискуссий... мой вопрос имеет исключительно познавательный характер. собираю статистику))



а как это можно было бы сделать, интересно
просто поразительные умозаключения..

Машка , честно говоря, не совсем понятно, как может принятие решения о рождении ребенка повлиять на отношения с человеком, от которого не зависишь материально или еще как-то. Обычно родители не пытаются контролировать своих взрослых детей, если конечно те не сидят на их шее.

 

[Танюличка]

граждане форумчане, дабы не возникало ненужных дискуссий... мой вопрос имеет исключительно познавательный характер. собираю статистику))

а как это можно было бы сделать, интересно
просто поразительные умозаключения..

mashka, во-первых, я высказалась свое мнение, для статистики, как вы выражаетесь.
Во-вторых, по умозаключению, очень часто сейчас (не зависимо от количества детей), молодые мамы спешат отдать ребенка бабушкам-дедушкам, сославшись на то, что нужно сходить по магазинам, погулять и т.д., хотя бабушки не всегда желают постоянно сидеть с внуками, что и приводит к конфликтам. На работе начинается частое перекладывание дел на коллег из-за недоспал/устал.
Я не утверждаю, что так должно и быть, а просто говорю, что очень часто случается и всех напрягает. Поэтому нужно старатся полагатся на свои силы, а если помогают, то принимать.

 

[mashka]

Машка , честно говоря, не совсем понятно, как может принятие решения о рождении ребенка повлиять на отношения с человеком, от которого не зависишь материально или еще как-то. Обычно родители не пытаются контролировать своих взрослых детей, если конечно те не сидят на их шее.

видите ли, иметь собственную точку зрения на вопрос родители могут независимо от их "финансовых взаимоотношений" с детьми, и соответственно, ее высказывать. повлиять эта точка зрения на принятие решения сможет вряд ли, а вот испортить отношения очень даже.

насчет попыток контролировать, вернее их отсутствия - это вы пошутили?) я знаю на практике только один вариант отношений, когда родители не пытаются напутствовать своих уже взрослых детей - когда нет вообще никакого общения.

 

[Аритмия]

видите ли, иметь собственную точку зрения на вопрос родители могут независимо от их "финансовых взаимоотношений" с детьми, и соответственно, ее высказывать. повлиять эта точка зрения на принятие решения сможет вряд ли, а вот испортить отношения очень даже.

насчет попыток контролировать, вернее их отсутствия - это вы пошутили?) я знаю на практике только один вариант отношений, когда родители не пытаются напутствовать своих уже взрослых детей - когда нет вообще никакого общения.

Ну "пытаются напутствовать" и "имеют собственную точку зрения" еще очень далеко от порчи отношений.

 

[mashka]

mashka, во-первых, я высказалась свое мнение, для статистики, как вы выражаетесь.
Во-вторых, по умозаключению, очень часто сейчас (не зависимо от количества детей), молодые мамы спешат отдать ребенка бабушкам-дедушкам, сославшись на то, что нужно сходить по магазинам, погулять и т.д., хотя бабушки не всегда желают постоянно сидеть с внуками, что и приводит к конфликтам. На работе начинается частое перекладывание дел на коллег из-за недоспал/устал.
Я не утверждаю, что так должно и быть, а просто говорю, что очень часто случается и всех напрягает. Поэтому нужно старатся полагатся на свои силы, а если помогают, то принимать.

у нас бабушки и дедушки живут довольно далеко, видятся с внуками раз в неделю. на работу я вышла через год после рождения первого ребенка, на полставки, но ни на кого ничего не перекладывала, наоборот, часто подменяла своих коллег. сейчас же на моем основном месте работы на моей ставке двое людей работают, наоборот, рабоваться должны, что я все еще в декрете))
поэтому если ваши "пожелания" адресованы Вселенной, не нужно перенаправлять их мне))

Ну "пытаются напутствовать" и "имеют собственную точку зрения" еще очень далеко от порчи отношений.

это смотря, насколько упорно эту точку зрения пытаются навязать)) и еще взять в расчет темпераменты сторон и степень скверности характеров..

 

[Танюличка]

mashka, в первом вашем посте этих подробностей не указано, а вы просто проводите опрос. Тогда могу сказать, что вы большая умница. И рожать или не рожать должны решить вы сами. Если это вас не будет напрягать морально, а не только материально, то почему бы и нет-дети это счастье.

 

[ntasha]

странная логика. получается, что хорошие отношения нужно поддерживать только с тем, от кого зависишь?

а как можно поддерживать хорошие отношения даже с родителями, с которыми "кардинально различаются взгляды на жизнь" - цитируя Вас?
То бишь, либо угождать им в ущерб себе (ради "хороших отношений"), либо делать по-своему, брать ответственность за свою жизнь на себя, вне зависимости от того, понравятся эти решения маме/папе аль нет..
Разве есть какой-то третий вариант?

 

[mashka]

а как можно поддерживать хорошие отношения даже с родителями, с которыми "кардинально различаются взгляды на жизнь" - цитируя Вас?

с большим трудом))

mashka, в первом вашем посте этих подробностей не указано, а вы просто проводите опрос. Тогда могу сказать, что вы большая умница. И рожать или не рожать должны решить вы сами. Если это вас не будет напрягать морально, а не только материально, то почему бы и нет-дети это счастье.

ладно, понятно, что разоблачение ТСа - наипервейшая задача))

по мнению моих родителей, трое детей - это ужасный головняк и конец карьеры их родительницы. статистика мне нужна была для того, чтоб иметь примеры для опровержения. а то ведь "делом показать, как мы справляемся и берем ответственность.." - на это годы уйдут. а тут надо успокоить в ближайшее время)

у меня вот таких примеров среди знакомых нет. у мужа есть парочка знакомых, у которых трое детей, но с подробностями их внутрисемейной жизни мы не знакомы. у моих подруг-ровесниц (+\- 30-35 лет) либо один ребенок, либо вообще еще не замужем и без детей. так что козырей маловато..))

 

[Каламутка]

Нташа, у меня и моего мужчины кардинально разные религиозные убеждения, причем у каждого ужасть какие серьезные. Кардинально различаются взгляды на садик и школу, на способы отдыха, на метод уборки квартиры, на способы общения с окружающими. Это не мешает нашим теплым отношениям.

Да, на карьере можно поставить крест, если воспитывать детей самой, а не с помощью нянь, садиков...

 

[mashka]

Да, на карьере можно поставить крест, если воспитывать детей самой, а не с помощью нянь, садиков...

я вообще-то и не стремлюсь сделать именно "карьеру", в смысле стать мега-боссом)) просто реализоваться в тех областях, которые мне интересны. не думаю, что дети могут стать этому помехой.
о! кстати, вспомнила, у нашего завкафа трое детей)) правда, появились они еще до того, как он стал профессором (подозреваю, даже до доценства)

 

[Naoko]

Нташа, у меня и моего мужчины кардинально разные религиозные убеждения, причем у каждого ужасть какие серьезные. Кардинально различаются взгляды на садик и школу, на способы отдыха, на метод уборки квартиры, на способы общения с окружающими. Это не мешает нашим теплым отношениям.

Увы... пока... не мешает...
Первые три-четыре года...
Даже забавляет

А потом - мешает и очень сильно.
И строить дальше и сложно, и нечего, и незачем...