Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Душа на распашку

  • Автор теми Автор теми Tesa
  • Дата створення Дата створення
Как видите, Ягуар, о разуме тут не может быть и речи.
 
none
 
Останнє редагування:
А что, Tesa совершенно права - зачем ей кого-то слушать, меняться, учиться писать лучше, совершенствоваться, видеть свои недостатки, когда она уверена в своей гениальности?:)

p.s. Господа, такое не лечится, давайте оставим девушку в покое.
 
Если дамы и господа имеют ввиду графоманство, то ТС этим не страдает.
Просто тут афтар пытается быстренько написать, то что душа насочиняла, а проанализировать, что же получилось, уже лень. Надо много умственных ресурсов затратить, а тут душа уже придумала ещё один стих.
Snyp пытался по своему направить на путь истинный, но так он сделал ещё хуже: агрессия порождает агрессию.
Tesa обязательно исправится, пусть не сразу, найдёт свой стиль, и будет складывать слова в стихи не хуже известных поэтов.
Москва не сразу строилась.
;)
 
Ягуар сказав(ла):
Если дамы и господа имеют ввиду графоманство, то ТС этим не страдает.[br]
Просто тут афтар пытается быстренько написать, то что душа насочиняла, а проанализировать, что же получилось, уже лень. Надо много умственных ресурсов затратить, а тут душа уже придумала ещё один стих.[br]
Snyp пытался по своему направить на путь истинный, но так он сделал ещё хуже: агрессия порождает агрессию.[br]
Tesa обязательно исправится, пусть не сразу, найдёт свой стиль, и будет складывать слова в стихи не хуже известных поэтов.[br]
Москва не сразу строилась.[br]
[/QUOTE]

паскипано...
 
Останнє редагування:
з.ы.
Именно то, что Вы, Ягуар, описали - и есть классическое графоманство...
))))
+1)

Ягуар, дело-то даже не в том, что человек пишет - пишет и пишет, если ей что-то это дает - так ради бога. Как сказал один человек на каком-то детском давнем конкурсе поэзии: "Не спрашивайте меня - стоит ли вам писать. Пишите - если НЕ писать вы не можете". В любом случае - прекрасная сублимация, а что там имеет ценность для остальных, что нет - неважно в итоге.

Другое дело, что человек не хочет совершенствоваться и искренне уверен, что пишет он офигительно, гениально даже (не будем скромничать:), а любую критику - воспринимает в штыки (хотя ей было сказано и много нормальных, адекватных слов, без лишней агрессии). А это уже вопрос того, сможет ли ТС превратить написанное ей - в действительно хороший литературный материал или нет. Переступит ли грань графоманства. Что невозможно сделать, если человек уверен, что все, кто меня не любит - мне завидуют.
 
Не будем так категоричны и пустословны, достаточно вычитать, что такое графоманство и шизофрения. И мы не психопатологи, что бы ставить диагнозы.
Просто бывает же, что пишешь, пишешь, вроде получается на твой первый взгляд, привыкаешь, никому нет дела до того, что и как ты пишешь, некому доброго словечка сказать, подправить на этом пути. Потом выкладываешь текст, например в инете, и тут народ прочитав, начинает агрессивно обвинять автора в графоманстве и неучестве. Естественно автор обижается и начинается то, как в этой теме. Ведь действительно обидно, аж до слёз, для молодого автора такое отношение к его творчеству от мастеров. Короче, нельзя так относится к творческой натуре, да вообще к любому человеку - развивается сильная депрессия, которая может привести к печальным последствиям. Такова человеческая природа.

Но в одном согласен на 100%: автор без критики загнется и перестанет заниматься творчеством. Добрые слова только подталкивают автора повторять свои ошибки и делать новые. Тут нужна золотая середина.
 
Ягуар, я согласна с вами и на самом деле, вообще никогда не пишу людям: "Что за бред вы пишете, это графоманство, замолчите и не пишите". Почему - уже сказала. Во-первых, даже если человек выкладывает свое творчество на обсуждение - не чувствую себя вправе это делать, ставить оценки кому-то. Во-вторых, потому что не считаю себя профессионалом, который может и умеет оценивать. В-третьих, потому что творчество всегда очень субъективная вещь.

Так и Tesa я ничего не написала из того, что могло бы ее оскорбить. Дала пару советов и объяснила, чем чревато отрицание критике и провозглашение себя гением по той причине, что на "литературных сайтах" ее стихи любят. В кавычках - потому что говорить о том, что я "публикуюсь в интернете и там популярна" - это только чтобы себя родную потешить, но если мозги есть - то нужно понимать, что ничего это не значит. Это как моя дочь себя провозгласит законодателем русской поэзии, потому что четверостишие сочинила и все мои подруги умиляются и хлопают в ладоши.

А здесь было масса дельных советов - причем, без агрессии даже - у Tesa же все в штыки. Не нравятся мои стихи? - Значит, вы глупы. Говорите, я пишу плохо? - Значит, вы все ****ы и мне завидуете. Клевая позиция, я считаю. Она срабатывает - в некоторых случаях. Когда автор действительно непризнанный гений. Когда он делает что-то - совершенно непохожее ни на кого, а никто не хочет это признавать. То, что мы видим - стихи юной девушки, нуждающейся в таком способе сублимации как стихотворчество. И она могла бы улучшить то, что пишет. В разы.

Если бы умела слушать.

Но это не по адресу:)
Я больше ничего говорить не буду - все равно человек не хочет понимать, что критика - эдакая лакмусовая бумажка. Слабых - делает хуже, сильных - лучше и сильнее.

з.ы. Могла бы списать на возраст - но нет. Адекватность должна быть в таком возрасте уже. Инфантильность, может, и в моде - но не в этом случае.
 
none
 
Останнє редагування:
О чудо!
Наконец-то ТС пошла на конструктивный диалог!
;-)
Итак...
1. Со смыслом - все отлично, интересная задумка и концепция.
2. Размер строфы.
По большому счету, чтобы пока не замоорачиваться с ямбами-хореями, постарайся хотя-бы придерживаться размера, т.е. количества слогов в строках. По хорошему счету, они должны чередоваться. Пример:

Устают даже кони и железо ржавеет. 14
Увядают цветы, опадает листва. 12
Что же нам удивляться, что сердце немеет. 13
И от боли душевной, кружит голова. 12

Устают даже кони, железо ржавеет. 13
Увядают цветы, опадает листва. 12
Что же нам удивляться, что сердце немеет. 13
И от боли душевной, кружит голова. 12

Поверь, огранка стиха не менее интересное занятие, нежели его написание ))) Иногда по полдня ищешь нужное слово или решение...

3. Отглагольня рифма. Старайся, по возможности ее избегать. Пример:

Устают даже кони и ржавеет железо. 14
Увядают цветы, опадает листва. 12
Поздно нам удивляться, вместо сердца - протезы. 14
И от боли душевной, кружит голова. 12

На пока все...
вечером продолжим )))

з.ы.
Надеюсь, я подошел к твоей просьбе конструктивно, с указанием конкретных примеров
)))
 
Snyp сегодня добрый ;)
Да и не одними ямбами и хореями едины, их там греки наклепали комбинаций будь здоров, главное в данном стихе одного стиля на строку/три (два/четыре) придерживаться.

Устают даже кони и железо ржавеет.
Увядают цветы, опадает листва.
Что же нам удивляться, что сердце немеет.
И от боли душевной, кружит голова.

-u-/-u/-u/-/u-u/u-u
-u-/u-/-u-u/u-
-/u/-/-u-u/-/-u/-u-
-/u/-u/u-u/u-/-u-

где, - = слог с ударение
u = слог без ударения
/ = словораздел (можно убрать для лучшей наглядности)

Tesa, думаю так лучше видно (более менее), что перва с третьей строкой в чем-то схожи в начале, Snyp почти правильно подправил.
-u-/u/-u-u/-u/-u//u-u
Вторая и четвертая и так сойдут.
 
ну...





строго не судите - читал спросонья, еще толком не проснувшись, потом уже на работу спешил... вечером домой приду и уже основательно отпишусь...


зы. когда идет конструктивный диало - я завсегда добр и адекватен.... несмотря на то, что были наезды на Поню... :)
 
еще немного критики: кроме точек в конце строки можно ставить и другие знаки препинания.
 
none
 
Останнє редагування:
Tesa сказав(ла):
Во блин, ну вы даете а поподробней об этой хринотени.
Точечки полосочки, что то оторвали, куда то прилипили.
Я не поняла! Чего с чем считать и от чего открещиваться?
Вы спецы? Журналисты? Корреспонденты? Хех откуда такое познание и рвение? Я не гоню а любопытствую. А Пони я бы и не трогала, ежели бы она не барзела а общалась нормально.

Насчет =точек, она закрывает оконченное предложение, разве не так? Вроде со знаками было нормально.
На совет отвечу.Пока не поняла нефига,правда! Рифма? Ритм? Смысл? Грубо? непонятно? или не по правилам?


Я - пас...

******* сами с этой дурой...
 
none
 
Останнє редагування:
Бедная ты, бедная, девочка-волчонок... Как жаль, что ты не хочешь СЛЫШАТЬ! И как жаль, что чаще всего это самое неумение слушать является не "побочным эффектом" нежного возраста, а стойким свойством характера... Очень хочется верить, что в твоём случае это не так.

Tesa, 20 лет назад мне было 16, и жила я в Харькове. И было мне то клёво, то х*ёво - как и каждому в таком возрасте. И из меня тоже неудержимо пёрли риХмы и торопливыми строчками укладывались на случайные клочки бумаги. Я своё стихоплётство сама для себя иначе, как "пУком" не называла (ну, распёрло живот, пукнешь по-тихому, получишь облегчение, и тут же об этом забудешь), и все бАмаШки с рифмованными каракульками сразу же комкала и выбрасывала. А моя подружка ходила за мной и втихаря эти бумажки собирала и переписывала в свою тетрадь... Через несколько лет она мне подарила эту тетрадь, за что я ей благодарна до слёз - лучшего напоминания о юности я не знаю до сих пор.
Дорогие взрослые! А давайте перестанем ругаться с девочкой и приводить в пример бессмертные строки классиков. Давайте вместо всего этого вынесем на суд ребёнка свои подростковые "нетленки". Давайте покритикуем друг-друга и послушаем её критику. Может, именно это поможет упрямому Волчонку взглянуть на своё... творчество с другой стороны?
Торжественно обещаю своё тогдашнее НЕ РЕДАКТИРОВАТЬ!
Начнём? ;)

***
Толь от ветра слёзы,
То ли от тоски...
Ах - в душе занозы -
Мокнут две слезы.
Две скупые капли,
Чистые, как день,
Так скатились. Так ли?..
Прозвенели: "дзенннь"...
Ты меня обидел?
Или ветер всё ж?..
Ты их не увидел,
Значит - не поймёшь.
Высохли на солнышке
Чистых две слезы.
А в душе, на донышке,
Родники свежи.
/16 лет/
***
Жду.
Минуты ложатся тягуче.
Над землёй провода чьи-то песни поют.
Где-то день улыбается самым везучим.
Где-то птицы урок пилотажа дают.
Где-то ночь - а кому-то чего-то не спится.
За вуалью дождя приглушён чей-то зов.
Чьи-то капля слезы увлажнила ресницы,
А в пурге чьих-то вовсе не видно следов.

Мне сейчас всё-равно - веришь ты мне, не веришь,
Я не знаю, бывает любовь или нет -
Мне б метнуться сейчас в приоткрытые двери,
И сказать тебе просто; "Пришёл? Ну, привет..."
/17 лет/
***

Мне б печали - только толику,
А не целую тоску.
Мне бы смеха аж до коликов,
Чтоб слыхать аж за версту.
Мне б зима - так чтоб морозная,
С полной властью до весны,
А весна - так что б не поздняя.
Чтоб сбывались чаще сны.
И чтоб снилось лишь хорошее,
И чтоб пелось за двоих,
И чтоб грязными подошвами
Не касались чувств моих.
Мне бы ангела в помощники,
Мне бы дъявола в друзья.
Мне б не быть в гостях непрошенной,
Да чтоб я была - твоя.
Мне бы душу, да крылатую,
А мечтать - так чтоб сбылось!
Чтоб за старца не сосватали...
Не попасть ногой на гвоздь...
Мне бы радость беспричинную,
А не маску для лица...
...А выходит - грусть с кручиною,
Да утопленник - с моста.
/гопца-дрица гоп-ца-ца :) ну не нашлась тогда рифма к "лицу"; 17 лет/
---------------------------------------------
Девочка, а родной язык знать просто необходимо! ИМХО!!
 
Останнє редагування:
Иллюзия.

Остается позади дорога
Улетает прочь из-под колес
Красота осеннего порога
Нереальна в серпантине грез

Нереальны желтые одежды
Нереальна вялая листва
Белой бабочкой порхнет надежда
Оставляя неба кружева

(C) Snyp (15 лет)

*******************************

Депресняк.

Сумрачный свет заливает бельмом потолки
Грязные серые каменнонизкие блоки
Строем бесшумно проходят забвенья полкИ
и выжимают из камня последние соки

Грязно-кровавого цвета мигает заря
Грязное месиво топчет прохожий ногами
Что ты ни делаешь-все получается зря.
смотришь в безумное небо слепыми глазами...

(С) Snyp (16 лет)


***************************

Счастье.

Если счастье не ты, то как тебя звать?
кто посадит цветы-тот их будет топтать
кто наточить копье-тот уйдет в никуда.
Ты в ответе за все,твое имя - Вода.

Ты ласкаешь волной, убегаешь ручьем,
испарившись, весной выпадаешь дождем.
Твое имя - Весна. Ты приходишь всегда
Когда хочешь любить-ты лишаешь нас сна

Твое имя - Огонь. Ты сжигаешь мосты
ты сжигаешь меня, ты сжигаешь мечты.
Твое имя - Судьба. Только я, только ты
мы везде и нигде посреди пустоты.

Где-бы я ни прошел-я встречаю тебя
Вижу холод Воды, слышу жар от Огня
Бъется сердце в груди-просит клетку открыть
Если Счастье не ты, то зачем тогда жить?

(С) Snyp (17 лет)

***************************

И целого мира мало...

Люблю... Какое пустое слово!
маленькое и пресное
совершенно неинтересное
словно серая мышь

Если мне хочется сказать больше?
Каким словом все передать?
Как мне Ей выразить и рассказать
Что "люблю" - это лишь

Слабый отблеск вулкана в груди
малая толика страсти,
рвущей привычный мне мир на части,
нарушающей все...

Если совсем ничего не сказать?
просто с ней присесть рядом
и попробовать рассказать взглядом
что весь мир - для Нее...

(С) Snyp (30 лет)

покритикуем?
 
Сел покушать,
Я поел...
Хорошо поел,
Покушал!
 
Маолин, а что тут критиковать? Читается легко и даже мысли и настроения не кажутся таким уж детскими. Такое не нужно было выбрасывать.
У меня тоже есть детское (взрослого мало). Я как-то даже подборку такую сделала и назвала ее "Как я росла или перечитывая старые блокноты."
Можете строго не судить - я и так знаю, что все это чистая графомания.
Добавлено через 4 минуты
15 лет. Первое...

НОЧЬ
Ночь укрыла черной тенью
И дома, и лес и поле.
Ветры-братья как хотели
Разгулялися на воле.
Желтый месяц – беспризорник
В красном зареве заката.
Южный ветерок – задорник.
Дразнит северного брата
Звезды - светлые монеты.
Вмиг зажглись на черной шали.
Ночь выходит из кареты,
Что бы все спокойно спали.

16 ...как вчера.....

Моя жизнь в стихи не сложится.
Она лишь только прозой пишется.
А между строк чертенка рожица.
И смех его визгливый слышится.

С мальчиком поссорилась, бедняжка... уже 17.

Несовпадения, непонимания.
Тебе – сомнения, а мне - страдания.
Мы слов не слышали, мы их не поняли.
И у любви друг друга отняли.

Помирилась)))

Пускай тебя с утра разбудит солнце,
Пускай, тебя умоет летний дождь.
Луна тебе пусть постучит в оконце,
Когда под утро только ты уснешь.
Я так хочу, что б день твой улыбался,
А ночь тебе всегда была сладка
Что б после поцелуя на губах остался.
Вкус нежно-розового лепестка.

Опять чета поссорились...18 лет

Страшный зверь ко мне руки свои простирал,
Забирал, издевался, душил, убивал.
Лишь только умру – он лелеет меня,
И живою водой поит целых три дня.
Я, открою, глаза, все смотр на него.
В благодарность за жизнь не прося ничего.

Это уже 19 и попытки осознания..

А я тобой не увлекалась.
Любовью не воспламенялась.
И просто, быстро и легко,
То, что случилось, не случалось.
Я привыкала, притиралась.
И вот зашла так далеко.

20 лет и трудная попытка написать что-то другу в поддержку

ОДИНОЧЕСТВО
Мы боимся его как позора,
Когда оно за спиной.
И ищем кого-то любою ценой,
Не важно кого, без разбора.
И тянем в отчаянии руки
К бессмысленным тысячам лиц
И в жаркой молитве мы падаем ниц,
Прося нас избавить от муки.
Молитва звучит как пророчество,
Как жадный глоток воды
"Господи, убереги от беды...
Имя ей - одиночество"

21...

МАСКА
Вы думаете жизнь моя
Как будто песня соловья?
И среди жизней что звучали,
Вы лучше песни не слыхали?
Что жизнь моя сплошь из улыбок?
Что я не делаю ошибок?
Что я не проливаю слез?
Что путь мой устлан лепестками роз?
Так знайте же, всю эту сказку,
Дарила вам всего лишь маска.
Которую, с утра вставая,
Я первым делом надеваю,
Чтоб думали вы - жизнь моя
Как будто песня соловья!


22. Настроение падает...и поднимается..

МОЛИТВА
В холодном смятении паники кружатся
Чувства людские, их судьбы и сны.
Снег засыпает замерзшие лужицы.
Как далеко - далеко до весны.

Темень, звезда, тишина предрассветная.
Еще одна зимняя ночь позади.
Эта звезда, словно клятва заветная:
"Ах, весна, поскорее приди"

Голос, поникший, губами замерзшими,
Все повторяет клятву свою.
И, не согретый лучами из прошлого,
С надеждой, с улыбкой, встречает зарю.

23...таки падает

На грани срыва, смертельной боли
Смотрю с обрыва, грущу о воле…
А дальше снова как в ад бросаюсь.
Как плетка слово – и оступаюсь,
Боясь не сделать шага в бездну,
Шепчу так смело: «Все бесполезно»

24...ноу комментс

СВЕЧА
Свеча моей души, назло ветрам,
Холодным и жестоким все горела.
А я, скиталась по свету то тут, то там,
Сквозь слезы я смеялась и сквозь слезы пела.
Свеча, роняя воск, не угасала.
Боролась с ветром и теряла силы.
«Смогу, смогу…» - я шепотом себе сказала.
Погасла, но смогла и победила.
 
Назад
Зверху Знизу