Друг и соратник педофила и вора (детектив а-ля ХФ) "строго без флуда"

[dimas]

Ну вообще-то это доказательство...

Да не совсем...

В июне 1997 г. суд в Майнце оправдал всех обвиняемых по самому громкому в истории Германии процессу, в ходе которого 24 мужчин обвиняли в совращении 16 детей. «Несомненно, все эти дети — жертвы, — заключил председатель суда. — Они жертвы этого процесса и тех, кто его затеял». В связи с этим психологи призывают к осторожности[41]. Дети младшего возраста очень внушаемы. Если взрослый повторяет один и тот же вопрос, они отвечают положительно. В одном эксперименте в Корнельском университете трехлетние дети подвергались медицинскому осмотру, врач их раздевал, но не прикасался к гениталиям. Все снималось на видео. После этого детей спрашивали, показывая половые органы на кукле: «А тут доктор тебя трогал?» — 38 % детей ответили «да». Без куклы, при вопросе на «детском» языке, количество ложных ответов достигло 70 %. Расследовать подобные дела должен не простой следователь, а квалифицированный детский психолог[42]. Излишняя истеризованность общества столь же опасна, как и его недоинформированность о проблеме. В результате гипертрофии законодательной инициативы страдают невинные люди и общество в целом[43], родители начинают избегать телесных контактов с детьми (что крайне неблагоприятно для психоэмоционального развития ребенка)[44], взрослые опасаются выражать свои симпатии детям, в школах не остается учителей-мужчин[45][46], страдает половое просвещение подростков[47] и т. д.

Содрано с википедии. Замечу что в статье есть линки на вполне определенные источники информации...
Ну это так... Для информации...

 

[BigBrother]

Тема похожа на суд присяжных, не находите?

Скорее, на разборки на майдане базаре.
Лично я хотел бы, увидеть обоснованную аргументацию участников конфликта, пока что вижу то, что всплыло стараниями БФГ и посты крокодила о том, что это все провокации и брехня, а на самом деле он Д"Артаньян. На мои (и не только мои) предложения Крокодилу выложить оправдательные материалы - он либо морозится, либо пытается поколоть и зацепить, причем толсто и неумело, нервничает видимо. Хотя это можно понять - любой бы нервничал при подобных предъявах и травле. Поэтому написанное БФГ больше похоже на правду. Поэтому я бы посоветовал Крокодилу подумать, как отмыться, если это таки неправда, ведь Харьков город небольшой и слухи распространяются быстро
З,Ы, Я не судья, а обычный рэднэк, который любит линчевать

Ну и не надо доверять ему ничего.

Тогда о чем тема?

 

[balik]

На мои (и не только мои) предложения Крокодилу выложить оправдательные материалы - он либо морозится, либо пытается поколоть и зацепить..

Ну.. это как раз объяснимо..

Это то же самое, что жене требовать от мужа "доказать, что у него с той женщиной больше ничего нет!"...

Очень трудно доказать то, чего нет.. Как раз потому, что ничего и нет

 

[BigBrother]

Ну.. это как раз объяснимо..

Это то же самое, что жене требовать от мужа "доказать, что у него с той женщиной больше ничего нет!"...

Очень трудно доказать то, чего нет.. Как раз потому, что ничего и нет

Но доказать то, что муж не тратит деньги налево можно дав выписку по счету

 

[balik]

Но доказать то, что муж не тратит деньги налево можно дав выписку по счету

- А откуда я знаю, что ты не получаешь больше?
- А может ты получил премию?
- А может у тебя есть подработка, о которой я не знаю?
- ТЫ ВСЁ ВРЁШЬ!!!!!!

 

[0xygen]

На мои (и не только мои) предложения Крокодилу выложить оправдательные материалы - он либо морозится, либо пытается поколоть и зацепить, причем толсто и неумело

тю. так это ж в его стиле. прям как майкрософт - куча воды, а по существу - ничего

 

[balik]

Крокодил, да достал ты тыкать этим "сиротой", как доказательством!

Мне наоборот, тот факт, что он из этой же песочницы, кажется обвинительным. Как раз потому, что он знает правила песочницы и некоторые вещи ему могут казаться нормальными, в то время, как на самом деле они кошмарные.

Кроме того слово "сирота" в отношении пятидесятилетнего мужика вообще звучит издевательски... как у Ильфа с Петровым.. "Сиротки" в богадельне у Альхена.

 

[KRina]

CROCODILE, а сколько отсидевшему сироте лет? А то ты так настойчиво в лицо всем тычешь его сиротством, что наводит на размышления

balik уже ответил)))

 

[BigBrother]

А какие ты хочешь увидеть оправдательные материалы? Какие оправдательные материалы имеет человек, отсидевший срок? Что у него есть, кроме того, что он наказание отбыл? Может быть у нашего президента и есть оправдательные материалы, что он дважды не судим. И у мэра может быть они есть. Но у сироты их нет. Он отправил документы в Европейский суд, там их уже приняли, но когда состоится рассмотрение, никто не знает, по много лет на это уходит.
У меня вообще нет никаких материалов, ни обвинительных, ни оправдательных, извини. Пишу так, как знаю. Если кто-то знает лучше, если имеет какие-то материалы, то пусть тоже пишет. Может я и в самом деле чего-то не знаю.

Я о деятельности организации, а не о ее учредителе говорю. Или я туманно выражаюсь? Или просто ты не хочешь этого делать по каким-то причинам, например - там нечисто?

- А откуда я знаю, что ты не получаешь больше?
- А может ты получил премию?
- А может у тебя есть подработка, о которой я не знаю?
- ТЫ ВСЁ ВРЁШЬ!!!!!!

Не все ж такие упоротые

Крокодил, да достал ты тыкать этим "сиротой", как доказательством!

Мне наоборот, тот факт, что он из этой же песочницы, кажется обвинительным. Как раз потому, что он знает правила песочницы и некоторые вещи ему могут казаться нормальными, в то время, как на самом деле они кошмарные.

Кроме того слово "сирота" в отношении пятидесятилетнего мужика вообще звучит издевательски... как у Ильфа с Петровым.. "Сиротки" в богадельне у Альхена.

Попытка заменить логику - эмоциями. Давит на жалость и незаконное осуждение вместо отчета о финансовой деятельности.
Хотя, может это у него стиль мышления такой гуманитарный - не знаю. Пока что у меня слишком мало фактов, чтобы вынести какое-либо решение на суд общественности. Хотя определенное мнение для себя уже складывается

 

[Immaculate]

Попытка заменить логику - эмоциями. Давит на жалость и незаконное осуждение вместо отчета о финансовой деятельности.
Хотя, может это у него стиль мышления такой гуманитарный - не знаю. Пока что у меня слишком мало фактов, чтобы вынести какое-либо решение на суд общественности. Хотя определенное мнение для себя уже складывается

Во-первых, откуда у него действительно может быть отчет о финансовой деятельности этого фонда?
Во-вторых, обвинение в педофилии гораздо серьезнее воровства, вот как его можно опровергнуть? Какие доказательства можно привести?

 

[BigBrother]

Во-первых, откуда у него действительно может быть отчет о финансовой деятельности этого фонда?
Во-вторых, обвинение в педофилии гораздо серьезнее воровства, вот как его можно опровергнуть? Какие доказательства можно привести?

1. Пусть попросит у своего товарища, либо пусть тот сам опубликует.
2. Это поможет разобраться общественности с обвинениями в расхищении. А если расхищений не было - то тогда можно и задуматься, а была ли педофилия? Кстати, в одном из своих постов Бегемотик-Крокодил писал, что этот его знакомый уже ранее привлекался к ответственности по одной из статей, по которым его осудили и вроде-бы имел даже условный срок. по какой из них именно?

 

[AnPr]

Председатель этой организации - бывший сирота - быстро увидел во мне родственную душу, он успел мне излить всё, что накопилось за долгие годы, Всё, что не мог рассказать ни маме, ни папе, поскольку родителей своих он не знал вообще. Он был честным человеком с широкой душой, он доверял мне всё, что у него было, поэтому его арест для меня был полной неожиданностью. Я решил бороться за него до последнего, в его невиновности я был убежден. И тут меня ждал удар ниже пояса. Оказалось, что этот человек уже осужден условно по этой же самой статье, и срок условного наказания еще не истек. В результате к новому сроку ему добавили и полный срок неотбытого условного наказания, и сделать с этой бюрократической машиной я ничего не смог. Позже мне сообщили, что под Новый год он повесился в камере... Мой знакомый из СБУ проверял все сводки за целый месяц, информация не подтвердилась, но сейчас я ничего не знаю о судьбе этого человека.

Я конечно понимаю что могут подумать мол мусора расследуя экономическое преступление о хищении в особо крупных всё бросили и побежали в соседний отдел чтоб "невинному" пришить во второй раз!!! по не истекшей судимости!!! растление, но вероятность этого на столько мала что её однозначно можно принять как нулевую...ну не будут "экономисты" в этом дерьме пачкаться - "клиентура" у них совсем другая, не привыкли они к этому.
Обычно не читаю на ХФ подобные темы, но эта не смогла оставить равнодушным. Последние несколько лет сам бывал в нескольких дет домах, кому чуть денег собирали, вещей там ещё какая посильная помощь, но как правило лично я там бывал в основном что б детишек на мотоциклах покатать, не знаю как тут остальные такое воспринимают - или как бесполезность или как не нужность, но после того как дети пытались дать только что полученный из наших же рук подарок с конфетами только за то что бы их прокатили, у меня укрепилось мнение что это хоть как то скрасило их существование...Но блядь после прочтения этой хyйни в виде отмазок одного педоблаготворителя другим гомодобродетелем, да и ещё его посты про то что он "ручается" мать его за ондого из руководителей дет дома в котором я был весной, возникло не преодалимое желание пойти тщательно вымыть колёса мотоцикла на котором я туда ездил. Я конечно подозревал, наблюдая необятность талии директора другого дет дома, что в этой области у нас далеко не всё благополучно, и как то не по себе становилось от слащавого вида приезжавших туда дядей-чиновников, но что суко в этом деле пидарас не педофле и вором погоняют при чём в таких масшабах...
Короче и сам больше ни копейки не дам и держаться буду как можно дальше от всего этого, и пусть меня тут посчитают гомофобом, пидароненавистником и вообще тем кто плохо относится к секс меньшинствам - мне пофиг, я лично к ним не отношусь и слава Богу.

 

[balik]

Если в теме будут интересные сообщения, я постараюсь ответить.

Я постараюсь тебя заинтересовать.
Мне интересна тема "неформального усыновления"..
Давай оставим в стороне педофилию и гомосексуализм.

Ты не боишься вот так вот запросто доверять детей обычным, не подготовленым людям?
Ну.. во-первых, ты должен понимать, что если человек добровольно соглашается взять какого-то ребёнка с собой, скажем, на море, то возникает резонный на мой взгляд вопрос.. а на кой черт ему это надо?

Но, опять же, оставим в стороне вопросы детской порнографии.
Допустим, что люди делают это от чистого сердца.. другими словами- по глупости.

А уверен, что на второй день они не передумают и не отправят ребёнка пешком домой?
Ты уверен, что взрослые не забухают и про ребёнка попросту забудут?
Мне лень думать варианты, но их много....
Ты уверен, что они достаточно подготовлены для такой ответственности?

Я понимаю, когда детей-сирот отправляют в пионерские лагеря.. Там организация, там подготовленые люди (хотя бы просто морально). Там понятно, кто за что отвечает.

Но давать детей в частные руки? По-моему это просто безрассудно!

 

[balik]

Эти вопросы решаются отнюдь не общественными организациями. Для этого существуют опекунские советы. Чтобы взять ребенка на каникулы, нужно получить разрешение районного опекунского совета.....

В таком случае есть один вопрос и один коммент с вопросом:
Вопрос: Если всё так, как ты говоришь, то какой смысл вообще раскручивать идею, которая канет в клоаке бюрократии?

Коммент: К сожалению в прошедший месяц мне пришлось познакомиться с харьковским попечительским советом. Поэтому словосочетание "попечительский совет" во мне, кроме гадливости, никаких других эмоций не вызывает. Так вот.. в этом, так называемом, попечительском совете любой вопрос решается за очень даже небольшую сумму.. Кстати, вымагают просто нагло.. ставя в безвыходное положение. Реально мерзко.

Поэтому... что-то мне подсказывает, что если решения в попечительском совете принимаются вот таким образом, то взять ребёнка позагорать на пляже смогут только те, кому это действительно надо не из-за "доброты душевной"...
Отсюда второй вопрос: Детишек не жалко? Или им должно быть всё равно.. как ты там говорил.. по-любому в интернатах они уже всё испытали... разиком больше, разиком меньше... зато хоть позагорают в свободное от основного занятия время..

 

[balik]

Чтобы детишек брали не педерасты и педофилы, а честные и принципиальные пользователи форума.

Может у тебя тоже есть какие-то идеи?

1. А как ты будешь проверять их на педофильство? Вон, народ в твоей ориентации не уверен. Почему ты уверен, что смжешь отличить честных и принципиальных от нечестных? Если брать только форум, то верить.. да и то, с оглядкой, можно только старожилам, у которых сложился какой-то авторитет, рисковать которым они не захотят. Но много ли людей из этой.. скажем.. сотни человек согласятся взять на себя такую ответственность?
Кроме того.. как я писал раньше. Человек может быть просто примером положительности, но ты же знаешь, что к сиротам нужен особый подход. Нужна специальная подготовка. Нужно образование. Даже обычного, домашнего ребёнка нельзя просто так отдавать... скажем.. соседям на какой-то срок.. Это же понятно.
А тут речь вообще идёт о детях, выросших в условиях, не понятных обычным людям.
Одним словом.. идея совершенно бессмысленная... просто вредная. Они ни детям не поможет, ни взрослым.
2. Мои идеи я озвучил в этой теме. Они просты и понятны:
- Помогать я лично буду только напрямую и только людям, которых знаю лично, или по рекомендации людей, которым доверяю.
- При возниктовении подозрения о нецелевой растрате денег, помощь немедленно прекращается (Кстати один раз такое было.. лет 15 назад)
- Деньги в руки давать только провереным людям, которым доверяешь полностью.
- Не стараться прыгнуть выше своей задницы. Всем не поможешь, а начнёшь распыляться, не поможешь никому. К сожалению часто приходится отказывать. У меня одна зарплата.. хоть и высокая.

Кстати... та девочка, которую отказалась лечить твоя "профессионалка".. Мы её лечили два года.. Потратили около 7000 долларов (пусть профессилналка слюной подавится). Но зрение ей восстановили. Не полностью, конечно.. плюс ей постоянно нужна профилактика.. но девчонку спасли.

 

[hellgirl]

Кроме того.. как я писал раньше. Человек может быть просто примером положительности, но ты же знаешь, что к сиротам нужен особый подход. Нужна специальная подготовка. Нужно образование. Даже обычного, домашнего ребёнка нельзя просто так отдавать... скажем.. соседям на какой-то срок.. Это же понятно.
А тут речь вообще идёт о детях, выросших в условиях, не понятных обычным людям.

Согласна со всеми высказываниями balik в этой теме. И про подход добавлю. Имела возможность пообщаться с ребенком из детского дома, когда лежала с дочкой в больнице. С нами в палате была девочка лет 5-6-ти. В замызганном платье, без смены белья и жутким кашлем. Естественно, что мамам лежащих в отделении деток, было её ужасно жаль. Мы тащили ей еду, лекарства, одежду, игрушки. И что? В результате она стала неуправляемой Началось с капризов по поводу это я одену, а это нет. Это не буду есть, а этого дайте еще. Закончилось истериками. Мы реально не знали что делать дальше Во-первых, это чужой ребенок. Во-вторых, у ребенка от рождения сломана психика. А в-третьих, благими намерениями выложена дорога сами знаете куда
Поэтому, думаю что Крокадил плохую затею придумал про неформальное опекунство. Это гораздо сложнее, чем может показаться, даже если человек искренне желает помочь.

 

[lugal]

Что туд? БФГ черным пиаром устраняет конкурентов на благтворительном поприще?

 

[balik]

Балик, у меня нет профессионалок в клинике им. Гиршмана.

Спокойно.. названия клиники я не называл... но при этом у тебя совершенно нет причины делать чёрный PR больнице Гиршмана, в которой девочку таки вылечили... Будем считать это просто ошибкой.
А Чебурашка, или как эта мадам решила себя назвать, пусть живёт.. Слава Богу, обошлись без её замечательного оборудования и первоклассных специалистов, которыми она меня накормила досыта в момент, когда у меня была паника и мне нужна была помощь, а не лекции.

 

[ЛИС]

Он обнаружил, что весной 2008-года номер аси, который указан в профайле, засветился на нескольких сайтах знакомств, где я искал себе парня не столько для интима, сколько для души для души, а в моих темах о продаже своих вещей он углядел некий скрытый смысл. Оказывается, эти вещи я покупаю дороже, а продаю дешевле, чтобы привлечь побольше покупателей и выбирать из них себе сексуального партнера...

Охх, а я еще собирался штаны прикупить у тебя...
Слава богу что не купил

 

[Sweet caramel]

Спокойно.. названия клиники я не называл... но при этом у тебя совершенно нет причины делать чёрный PR больнице Гиршмана, в которой девочку таки вылечили... Будем считать это просто ошибкой.
А Чебурашка, или как эта мадам решила себя назвать, пусть живёт.. Слава Богу, обошлись без её замечательного оборудования и первоклассных специалистов, которыми она меня накормила досыта в момент, когда у меня была паника и мне нужна была помощь, а не лекции.

Да, что есть, то есть...Вы полностью правы, лекции читать у неё прям талант....
Больница Гиршмана вообще отдельный разговор, когда сама столкнулась с проблемой, которую нужно было срочно решать и довольно таки сложный был случай, в этой больнице помогли, прооперировали, выходили, денег лишних не требовали...
И пани Чебурашка, на сколько я поняла, к больнице Гиршмана отношения не имеет....

Охх, а я еще собирался штаны прикупить у тебя...
Слава богу что не купил