Доказательство отсутствие бога.

[megavolt]

***** убийцу?

А ***** убийцу убийцы? Зло конечно, любое зло можно оправдать.

Отец украл еду, чтобы спасти ребенка или жену от голода. Муж украл в банке деньги - зло, быстро передал жене на операцию и это спасло ей жизнь - жене добро, любовь. Одно и то же действие одновременно добро и зло.
Убил защищаясь, спасая свою жизнь- не считается аморальным.

Всё Вы правильно пишите: добро-это любовь, зло-отсутствие любви.+ исключения.

Ещё раз... исключений нет.
Добро и зло (или созидание и разрушение) всегда рядом, не бывает созидания без разрушения, но не надо чёрное называть белым.

 

[Mopga]

А ***** убийцу убийцы? Зло конечно

Убийца убийцы - добродетель. ***** добродетеля - зло, конечно. В отличие от...

но не надо чёрное называть белым

При отсутсвии света белое становится черным. Более того, всё становится черным, но не злом.

 

[alfatiha]

При отсутсвии света белое становится черным. Более того, всё становится черным, но не злом.

Ах, Mopga, ты стал философом, если я тебя поняла. ))

 

[megavolt]

Убийца убийцы - добродетель.

нет.

При отсутсвии света белое становится черным. Более того, всё становится черным, но не злом.

Единица - ЦИ (энергия, в вашем случае это свет), единица порождает два — Инь и Ян

 

[alfatiha]

нет.
Единица - ЦИ (энергия, в вашем случае это свет), единица порождает два — Инь и Ян

Не знаю, что сказал *****, но при отсутствии понимания, всё становится черным, но не злом.

 

[megavolt]

Не знаю, что сказал *****, но при отсутствии понимания, всё становится черным, но не злом.

Бывает...
Что тут непонятного, Яхве и Деда Мороза не существует, жрецы придумали этот персонаж для поддержания своей власти, им бог разрешает ******* и грабить, остальным не разрешает, именем бога можно уничтожать всех неугодных, уничтожать чужие религии, насаждать свою власть.

_______

Есть универсальные законы вселенной, это объективная реальность а не мифический персонаж.
Философская концепция добра и зла которую преподавал Иисус во многом совпадает с этими законами, зло побеждается добром, а не ответным злом, откуда он её вынес это уже другой вопрос.


“Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас...” /Мф 5:44/.

“Мудр ли и разумен кто из вас? Докажи это на самом деле добрым поведением и мудрою кротостью. Но если в своем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину: это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, ..бесовская...” /Иак 3:13-15/.

“Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте...
Никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками...
Не мстите за себя...
Если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напои его...
Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.” /Рим 12:14-21/.

“Мирись с соперником твоим скорее...” /Мф 5:25/.
“Блаженны миротворцы...” /Мф 5:9/.
“...Не противься злому. Но, кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобой и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два”. /Мф 5:38-41/.
“Не судите...” /Мф 7:1/.
“...Не осуждайте...” /Лк 6:37/.
“...Не бойтесь убивающих тело, души же не могущих *****” /Мф 10:28/.
“...Просящему у тебя давай, и от взявшего твое не требуй назад” /Лк 6:30/.

 

[Женя Анархист]

Все эти слова написал мифический Бог или обыкновенные люди?

 

[alfatiha]

megavolt, no problem. Отбираем у Иисуса божественного отца, вычеркиваем ВЗ и не вспоминаем его больше. Нет больше ВЗ. А все статуи рогатого Моисея, которые создал Микеланджело для гробницы папы Юлия II, разобьём.

 

[megavolt]

Все эти слова написал мифический Бог или обыкновенные люди?

Люди конечно

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Спойлер: Кумран и Христос

“…Известно, что одним из основных и в то же время ориги
нальных положений христианского учения является предписание
не отвечать злом на зло (ср. хорошо известное место у Матфея: «А
я говорю вам: не противься злому», Мф 5.39). Указание на это мы
встречаем и в кумранском Уставе: «Я никому не воздам злом, а до
бром преследую мужа, ибо Богу (принадлежит) суд над всем жи
вым и Ему принадлежит воздаяние» (1Q S X, 17–18). Точно так
же другой кардинальный принцип христианского учения, необхо
димо вытекающий из учения о предопределении: «Да будет воля
Твоя», находит себе, повидимому, параллель в том же Уставе:
«...кроме воли Бога, ничего не возжелает» (1Q S IX, 24)… Остано
вимся, наконец, еще на одном примере. Как известно, в Послании
Иакова выдвинут тезис о приоритете «дела», т.е. исполнения «За
кона»: «Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет ве
ру, а дел не имеет? Может ли эта вера спасти его?.. Ибо как тело
без духа мертво, так и вера без дел мертва» (Иак 2.14, 26)… Не яв
ляется ли тезис из Послания Иакова о приоритете дела отголоском
кумраноессейских взглядов? В талмудической литературе ессеев
называли также «люди дела». В кумранской литературе критерий
«деяний», т.е. исполнения всего предписанного Законом, занимает
первостепенное место. Достаточно вспомнить известное нам самона
звание кумранской общины — «выполняющие (букв. «делающие»)
Закон» (1Q pHab VII, 11, VIII, 1, XII, 4)…
Имеются и другие точки соприкосновения, которые способст
вуют сравнительному изучению кумранской и раннехристианской
литератур. Как уже отмечалось, в кумранской библиотеке обнару
жены апокрифические произведения с явно выраженной апока
липтической направленностью (Енох, Юбилеи, Завещания 12 пат
риархов и др.). Исследования показали идейную близость этих
апокрифов воззрениям и практике кумранской общины. Обраща
ют на себя внимание сходство теологических концепций, мессиан
скоэсхатологических представлений, общность терминологии,
совпадение календаря и др. В частности, можно отметить сходст
во дуалистических учений о «двух путях» и «двух духах» (см.,
например, Завещание Ашера I:3 и и Завещание Иуды 20:1)…
Уже давно было обращено внимание на тесную связь между
новозаветной литературой и Завещаниями 12 патриархов 1. Как
заметил Чарлз, апостол Павел, повидимому, пользовался Завеща
ниями как vade mecum (дорожными справочными книгами. –
А.В.) 2. Отмечены и прямые заимствования из этого апокрифа в
евангельских текстах, в частности в Нагорной проповеди. Теперь,
когда среди кумранских рукописей обнаружены фрагменты Заве
щаний на языке оригинала, дохристианское происхождение этого
произведения не вызывает сомнений 3 и вопрос о взаимоотноше
нии Завещаний с канонической христианской литературой приоб
рел еще большее значение…
О чертах сходства между кумранской и новозаветной литера
турами говорят и многочисленные совпадения в терминологии и
фразеологии. Исследователи обнаружили несколько сотен таких
совпадений. Приведем лишь несколько примеров.
Как нам известно, в кумранских рукописях община именуется
«Новым Заветом» resp. «Новым Союзом» (bryt hhdšh ) 4. Точно
так же именовались раннехристианские общины. Канонизирован
ный свод христианских произведений называется «Новым Заве
том» (kainê diathêkê). Члены кумранской общины называли себя
«сынами света» (bny ’wr) и противопоставляли себя всем стоящим
вне общины — «сынам тьмы» (bny hwšk). Точно так же называют
себя христиане в евангельских текстах: «сыны света» 5, «дети све
та» 6. Лучше всего это противопоставление «сынов света» «сынам
тьмы» видно из Первого послания к Фессалоникийцам: «Ибо все
вы — сыны света и сыны дня, мы — не сыны ночи, ни тьмы»
(5.5). В кумранских документах мир вне общины называется «цар
ством тьмы», находящимся под «властью тьмы» 1. Точно такое же
выражение встречается в Евангелии от Луки (22.53), где Иисусу
приписываются слова, обращенные к его преследователям: «Те
перь ваше время и власть тьмы». Кумранское выражение «нищие
духом» 2 соответствует хорошо известному евангельскому выраже
нию hoi ptôchoi tô pneumati = «нищие духом» (Мф 5.3). Весьма
показательно сходство такого, например, встречающегося в Уставе
выражения: «Творить истину... и любить всех сынов света» (1Q S
I, 5, 9) с евангельским выражением «Творящий истину идет к све
ту» (Ин 3.21). Выражение «делать (resp. творить) истину» —
poiein alêtheian — несвойственно греческому языку и является
калькой с древнееврейского выражения. В связи с этим следует
напомнить также кумранское выражение ‘ws’y htwrh (букв. «дела
ющие Закон», т.е. выполняющие Закон), о чем говорилось выше.
Специфическое сходство обнаруживают такие, например, вы
ражения: «прилепляться ко всем деяниям добра» (1Q S I, 5) и не
свойственное греческому языку выражение kollômenoi tô agathô,
т.е. «прилепляющиеся к добру» (Рим 12.9); «духи правды и крив
ды» (букв. «искривления») (1Q S IV, 23) и to pneuma tês alêtheias
kai to pneuma tês planês, т.е. «дух истины и дух заблуждения»
(1 Ин 4.6)…
Отметим еще и такое интересное соответствие. Новозаветному
выражению «богатство неправедное» — mamônas tês adikias — букв.
«имущество несправедливости» (Лк 16.9), т.е. имущество, нажитое
несправедливым, неправедным путем, соответствуют кумранские
выражения hon nms 3 — «имущество, добытое насилием» 4; hon
hrš‘h 5 — «имущество нечестия», т.е. добытое нечестивым путем;
hon ’nšy hms 6 — «имущество людей насилия» 7. Частое в Новом
Завете выражение «живая вода» 8, которое в Ветхом Завете встре
чается только один раз (Зах. 14:8), засвидетельствовано в кумран
ской литературе несколько раз 9.
Подобные примеры могут быть умножены, и представляется
уместным привести в связи с этим мнение, высказанное Олбрай
том: «Списки параллельных выражений, приводимые У.Браунли,
К.Куном, Р.Брауном, Р.Мэрфи, Т.Гастером и др., легко могут
быть расширены. Уже теперь можно сказать с уверенностью, что
большинство, возможно, все книги Нового Завета возникли в сре
де, которая находилась под сильным влиянием ессеев и близких к
ним иудейских сектантов (кумранитов. – А.В.). Теперь ясно, что
сам св. Павел был также под сильным влиянием этого направле
ния, несмотря на его (Павла) непосредственно фарисейское проис
хождение» (Albright, 1957, с.22)…”

megavolt, no problem. Отбираем у Иисуса божественного отца, вычеркиваем ВЗ и не вспоминаем его больше. Нет больше ВЗ. А все статуи рогатого Моисея, которые создал Микеланджело для гробницы папы Юлия II, разобьём.

Если Иисус будет простым человеком для вас это что-то изменит?

 

[alfatiha]

megavolt, тут же Вы отсекаете Иисуса от ветхого и тут же приводите кумранские рукописи. А кумранские рукописи-это что? Это те же Библейские тексты.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кумранские_рукописи

Если Иисус будет простым человеком для вас это что-то изменит?

абсолютно ничего не изменит. Стараюсь дорасти до его правил.

Меня ещё и другие вопросы интересуют, не только, как общаться друг с другом.Не только этика.

 

[megavolt]

megavolt, тут же Вы отсекаете Иисуса от ветхого и тут же приводите кумранские рукописи. А кумранские рукописи-это что? Это те же Библейские тексты.

Это вы отсекаете, я такого не говорил, я говорю что ******* плохо, а не ******* хорошо.
Считается что Кумранская община (секта) явилась колыбелью Христианства
Известно что туда пришёл некий Учитель Праведности (за 100 лет до Христа)
В общем

Особый интерес вызывает связь между кумранскими рукописями и ранним христианством: оказалось, что созданные за несколько десятилетий до Рождества Христова свитки Мёртвого моря содержат многие христианские идеи (близящийся перелом истории и т. п.). Сама же кумранская община, возникшая за несколько столетий до этого события, была похожа на монастырь в христианском понимании этого слова: строгий устав, совместные трапезы, послушание по отношению к настоятелю (именуемому Праведным Учителем) и воздержание от половых контактов.

 

[Mopga]

нет.

Потому что...

Единица - ЦИ (энергия, в вашем случае это свет), единица порождает два — Инь и Ян

В моем случае свет - это

электромагнитное излучение, испускаемое нагретым или находящимся в возбуждённом состоянии веществом. Нередко, под светом понимают не только видимый свет, но и примыкающие к нему широкие области спектра. Исторически появился термин «невидимый свет» — ультрафиолетовый свет, инфракрасный свет, радиоволны. Длины волн видимого света лежат в диапазоне от 380 до 780 нанометров[1], что соответствует частотам от 790 до 385 терагерц, соответственно.

Ах, Mopga, ты стал философом, если я тебя поняла. ))

Думаю, ты просто стала чуточку умнее.

 

[alfatiha]

Это вы отсекаете, я такого не говорил, я говорю что ******* плохо, а не ******* хорошо.
Считается что Кумранская община (секта) явилась колыбелью Христианства
Известно что туда пришёл некий Учитель Праведности (за 100 лет до Христа)
В общем

А что Вам дает кумранская секта, она же всё равно иудейская. С Яхвой. База таже, что и у Христа - иудаизм. В вашей ссылке написано,что из ессеев вышли гемеро-баптисты. Вот интересно, и наши баптисты тоже?

megavolt, *******-плохо и не ******* хорошо. А кто спорит? Но в жизни случаются исключения, увы. ((
Вот одно из них. Смотрите, что считает Бандурка-

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И Брейвик убил 77 человек, а не сидит в психушке, чтобы из него не сделали овощ. Сидит в тюрьме. Письма пишет,кушает, спортом занимается. Хорошо.

 

[Mopga]

А кто спорит?

Я.

 

[alfatiha]

Произнеси, почему можно *******.

 

[megavolt]

А что Вам дает кумранская секта, она же всё равно иудейская. С Яхвой. База таже, что и у Христа - иудаизм. В вашей ссылке написано,что из ессеев вышли гемеро-баптисты. Вот интересно, и наши баптисты тоже?

Иисус проповедовал среди иудеев, спасал самую заблудшую овцу, потому говорил на понятном для них языке, но идеи которые он нёс противоположны Иуадизму, но близки к Зороастризму например.

Кроме того в Библии есть информация зашифрованная в числах но не понятная для гоев

Например цифра 40

Сорок дней и сорок ночей продолжался потоп (Быт. 7:17);
сорок лет было Исааку, когда он взял себе в жены Ревекку (Быт. 25:20); странствование евреев по пустыне продолжалось сорок лет (Исх. 16:35; Чис. 14:33; Втор. 8:2);
на три сорокалетия делится жизнь пророка Моисея, продолжавшаяся сто двадцать лет. Сорок дней и сорок ночей он провел на горе Синай (Исх. 24:18;34:28);
после рождения мальчика женщина сорок дней проходит очищение (Лев. 12:2,4).
Если она рожала младенца женского пола, то очищение продолжалось восемьдесят дней (40+40);
Иисус Навин говорит: я был сорока лет, когда Моисей, раб Господень, посылал меня из Кадес-Варни осмотреть землю (Нав. 14:7);
после победы судии Гофониила над царем Месопотамским Хусарсафемом земля покоилась сорок лет (Суд.3:1–11);
сорок дней приглашал филистимлянин Голиаф евреев вступить с ним в поединок (см.:1Цар.17:16);
цари Давид и Соломон правили по сорок лет (2 Цар.5:4; 15:7; 3 Цар. 2:11; 3Цар.11:42);
передняя часть Иерусалимского храма, построенного Соломоном, имела ширину в сорок локтей (3 Цар.6:17);
сорок дней продолжался путь Илии до горы Божией Хорива (3Цар.19:8); сорок дней было дано жителям Ниневии на покаяние (Иона 3:4).

В земной жизни Господа нашего Иисуса Христа с числом 40 связаны два важных события. Перед началом проповеди Царства Небесного Спаситель мира, удалившись в безводную Иудейскую пустыню, постился 40 дней, ничего не вкушая (Мф.4:2; Лк.4:2). До Вознесения воскресший Господь оставался на земле тоже 40 дней (Деян. 1:3).

В Вавилонии числа от 1 до 60 предназначались для обозначения богов, например, 60 (сосс) = Ану, 50 = Бел, 40 = Эа, 30 = Син (бог Луны), 25 = Мардук, 20 = Шамаш, 15 = Иштар, 10 = Рамман.


40 = Эа (бог) https://ru.wikipedia.org/wiki/Эа_(бог)
Эа (аккад. Хайя, или по принятому в науке, но неправильному чтению — Эйа; шум. Энки) — в шумеро-аккадской мифологии, один из трех великих богов (наряду с Ану и Энлилем). Божество мудрости, подземных (пресных) вод и подземного мира, культурных изобретений; благосклонно к людям.[1]

Сотворил людей из глины[2] чтобы избавить богов от работы по прокапыванию русел рек и гор при Сотворении мира.[3] Предупредил Зиусудру (Шумерского аналога библейского Ноя) о насланном Энлилем Всемирном Потопе и убедил построить Ковчег.


Странные совпадения?

megavolt, *******-плохо и не ******* хорошо. А кто спорит? Но в жизни случаются исключения, увы. ((
Вот одно из них. Смотрите, что считает Бандурка-

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И Брейвик убил 77 человек, а не сидит в психушке, чтобы из него не сделали овощ. Сидит в тюрьме. Письма пишет,кушает, спортом занимается. Хорошо.

Видите как страшно быть на стороне добра Вы не верите Богу?
Если ты сделаешь злого добрым, то будет 2 добрых человека. Если отомстишь злому, то будет 2 злых человека.

 

[alfatiha]

megavolt, Вы тоже в это вовлеклись. )) Скажите, как всё переплетается. Какая удивительная Книга и как это всё интересно находить. А Вы смеялись.

Видите как страшно быть на стороне добра Вы не верите Богу?
Если ты сделаешь злого добрым, то будет 2 добрых человека. Если отомстишь злому, то будет 2 злых человека.

В этом вопросе я полностью с Вами. Если и нельзя будет сделать злого добрым, то пусть он будет один.



megavolt, смотрите, есть Брейвик. Он убил 77 невинных! человек.Забрал жизни ради своих каких-то идей. Есть ли наказание в нашей жизни, которое может понести Брейвик, чтобы искупить свою вину?Какое это должно быть наказание.чтобы человек почувствовал, что наказан на 77 отнятых им жизней?

 

[megavolt]

megavolt, смотрите, есть Брейвик. Он убил 77 невинных! человек.Забрал жизни ради своих каких-то идей. Есть ли наказание в нашей жизни, которое может понести Брейвик, чтобы искупить свою вину?Какое это должно быть наказание.чтобы человек почувствовал, что наказан на 77 отнятых им жизней?

Согласно библейской морали НИКАКОГО. Ему Яхве сказал это сделать, вы разве не знали? Иноверцы хотели покорить его народ.

 

[alfatiha]

Согласно библейской морали НИКАКОГО. Ему Яхве сказал это сделать, вы разве не знали? Иноверцы хотели покорить его народ.

У Вас началось или испугались за свою репутацию? ))

 

[megavolt]

Отец украл еду, чтобы спасти ребенка или жену от голода. Муж украл в банке деньги - зло, быстро передал жене на операцию и это спасло ей жизнь - жене добро, любовь. Одно и то же действие одновременно добро и зло.
Убил защищаясь, спасая свою жизнь- не считается аморальным.

У Вас началось или испугались за свою репутацию? ))

В который раз убеждаюсь какие лицемерные люди христиане, учение Христа вы истолковываете как вам удобно, потому что исполнять их, у вас не хватает ни смелости ни веры