Я шо-то не пойму... На фига тогда было держать такую гигинтскую армию. Херячить, недоедая, столько танков, самолетов и т.п., если "немцы уже умели и могли вести современную войну, а КА - еще нет". Если все это "нажитое непосильным трудом" все равно не пригодилось?
вопрос неясен; это что-то из разряда "зачем государству армия", или что? тогда я сдаюсь сразу, мне все равно не удастся это объяснить.
"не пригодилось" - это неверно, конечно; несмотря на поражения начального периода, КА сумела нанести вермахту такие потери, которые не позволили ему быстро выиграть войну, и обеспечить нужное для проведения эвакуации военной промышленности время.
результат = победа.
итоги 1941, несмотря на опять-таки бесспорные военные поражения КА, ничейный:
КА имела задачей не допустить противника на свою территорию, в крайнем случае после отхода перейти в контрнаступление (это при оборонительном характере действий) - это выполнено не было;
вермахт имел задачей в срок до 8 недель закончить кампанию и выйти на линию Архангельск-Астрахань - это тоже выполнено не было.
результат = победа.
У немцев что, врожденное "умели и могли вести современную войну".
что-то было врожденное: каста прусских военных, традиции, школа, система подготовки, гораздо более высокая культура производства, дисциплина, исполнительность.
что-то было приобретенное: комбинация действий родов войск, интенсивные маневренные действия, применение всего этого на практике, приобретение уверенности в своих силах с каждой новой победой.
тебя же не удивляет, что в ПМВ немецкие войска постоянно побеждали русские? так при этом, обрати внимание, основная-то масса немцев сражалась на Западном фронте, а на Восточном их было меньшинство, в основном тут были гораздо менее боеспособные австрийцы.
и все равно немцы даже в таком количестве побеждали раз за разом, при меньшей численности.
не удивляет? не смущает? я думаю нет.
ВОВ вообще стала
первой и бог даст последней, которую русские-советские выиграли у немцев. чему ты удивляешься?
в начальный период войны выстояли, можно сказать, на морально-волевых; потом, наоборот, проводили операции, которые вошли в учебники, типа "Багратиона" или штурма Кенигсберга.
И почему британцы смогли вести современную войну без такой катастрофы и людских потерь?
где?
где смогли вести без катастрофы и без потерь?
в Дюнкерке? в Бирме, Малайзии? в Сингапуре? в Норвегии? в Греции? на Крите? даже в Северной Африке Роммеля не победили, пока кратное превосходство в силах не накопили, да еще + спасибо подводникам и морякам и летчикам, которые его от снабжения отрезали.
не смеши. все союзники свой начальный период войны проиграли всухую. просто англичане, поскольку вели боевые действия на чужой территории, всегда могли в случае чего эвакуироваться домой, за канал, и так и делаи обычно, а вот у КА такой возможности не было.
На ней бросается в глаза - какая мощь Красной армии была сосредоточена на границе, за двумя основными ударными направлениями стоят отмобилизованные вторые эшелоны, на подходе третий эшелон.
А у немцев жиденькие танковые группы, румынские части и вообще нет второго эшелона.
Эта карта как никакая другая доказывает, что вопрос стоял так - кто первый начнет, тот и в дамках!
какие нахрен отмобилизованные эшелоны, mikele?
ну ей-богу, ну смешно же уже даже; ну это же просто цирк, ну же в этой даже теме 10 раз говорил и объяснял. не был отмобилизован ни первый, ни второй эшелон.
не было на границе мощи, дивизии имели полосу обороны по 50 км! (для сравнения: в конце войны больше 10 км старались не делать)
в дивизиях по 6-9 тыс чел из штатных 14.5 тыс; танков две трети от штата; автотраснпорта четверть-треть; тылы не развернуты вообще;
беприпасы
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=17216274&postcount=696
ГСМ
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=13270850&postcount=79
да блядь в западных округах в КА было
2.9 млн человек против
5.5 млн у немцев с союзниками - вот это означает твое "какая мощь КА!" и "жиденькие танковые группы немцев", да? это просто отдельная абассака.
в том-то и дело, что советские войска, даже если забыть про то что они были укомплектованы по штатам мирного времни и имели соответственно некомплект всего что только можно, были
размазаны ровным слоем по всей территории западных округов, потому что армии внутренних округов тольеко начинали выдвижение на запад, и Второй эшелон тоже только начинал формироваться.
в то время как немцы сконцентрировали на границе силы, в разы превосходящие наши. "жиденькими" были наши силы прикрытия госграницы, потому что удар сразу основных сил немцев не ожидался.
в результате немецкие танковые группы наступали в полосе обороны 1-2 наших неукомплектованных дивизий; народная мудрость называет это
"как нож сквозь масло".
Как два рапириста наставили свои напряженные рапиры и кто первым сделает грамотный и неожиданный выпад - тот и победил.
ну так конечно же они - в теории - должны были стоять друг напротив друга, ведь развертывание КА предпринято в ответ на развертывание вермахта, и задачей СССР было создать адекватную по силам группировку КА в западных округах (если уж они не собирались снять штаны, повернуться и нагнуться).
а вот дальнейшие ходы определялись бы обстановкой, вот тут уже могли быть первые операции с наступательными задачами, или с оборонительными - т.е. ожидание первого удара немцев а потом контрнаступление, или просто выжидание (в идеале - дотянуть до осени, а значит отложить войну минимум до 1942), или запугивание самим фактом своего существования, или выдерживание ультиматумов, и тд.
но до этого не дошло; ничего не говорит о том, что решение о дальнейшем поведении было принято военным, не говоря уже - политическим руководством.
Первым сделал выпад Гитлер - и, естественно, окружил, разбил и уничтожил практически всю кадровую красную армию с ее вооружением, предназначенным для наступления.
вооружение не может быть предназначено для наступления
не бывает наступательного или оборонительного вооружения; бывают операции с наступательными или оборонительными задачами, в то время как соседние фронты-армии решают противополоджные задачи в то же самое время, а потом наоборот.
Сделай первым выпад Сталин - гитлеровской армии был бы полный конец, а зетем пошло бы победоносное освобождение Европы еще в 1941 году и установление коммунистического счастья для всех еврпоейских стран.
глупости. было бы еще хуже, скорее всего.
так хотя бы была потеряна только та часть армии, которая уже была развернута, в случае же удара КА была бы потеряна она вся.
