Чужой против хищника. Споры атеистов и теистов. Бои почти без правил. Минимально возможный уровень модерации.

[Zaasht]

Нет конечно. Ее ни для кого нет. Да и зачем? У любого человека есть знакомые, есть друзья и есть родные. И выставлять их всех в плоскость одной шкалы просто неразумно...

судя по Вашим ответам, я не смогу объяснить Вам, почему Петр всю жизнь раскаивался, что он предал Христа.

 

[Дед НЕхто]

судя по Вашим ответам, я не смогу объяснить Вам, почему Петр всю жизнь раскаивался, что он предал Христа.

Ну не можете - не надо. Жизнь на этом не закончится.

Дело в том что после того как Петр признал Иисуса Христа сыном Бога живого, Христос сказал блажен ты Петр, потому что не плоть и кровь открыли это тебе, но Отец Сущий на небесах, и это был первый "живой камень" из которых слагается Церковь, из людей верующих, подобных Петру, которым Бог открывается.

Эмм, ну так болела ли у него душа всегда, как это утверждает Заашт, или все ж Исус простил его и все успокоились?

 

[taPOLKA]

Диалог показывает что в этом случае именно Симон (Камень) был назван "Камнем", этот титул, если можно так сказать был адресован именно Петру.
Дело в том что после того как Петр признал Иисуса Христа сыном Бога живого, Христос сказал блажен ты Петр, потому что не плоть и кровь открыли это тебе, но Отец Сущий на небесах, и это был первый "живой камень" из которых слагается Церковь, из людей верующих, подобных Петру, которым Бог открывается.

а сам Петр считал себя таким камнем, как Вы пишете?
а другие апостолы?
Вот так и пошло церковное учение о Петре...
Вы прочли это?

Да, некоторые настаивают на том, что, (поскольку имя Петра означает «камень» или «кусок скалы») Иисус отождествил со скалой именно его
Но имя апостола отличается от слова «скала», употребленного в том же стихе. Имя Петр — это существительное мужского рода, тогда как слово, переведенное как «скала», в языке оригинала женского рода
Иисус имел в виду, обращаясь к Петру по сути: «Ты, кого я назвал Петром, или Камнем, понял, что „скала“, или Христос, будет служить основанием христианского собрания»
И Петру выпала честь объяснять впоследствии это другим!

вот в очередной раз люди приписали Петру то, чего не было...

Эмм, ну так болела ли у него душа всегда, как это утверждает Заашт, или все ж Исус простил его и все успокоились?

Склонен думать что успокоилась, Петр ведь думал что произошло непоправимое, и его трусость даже не дала ему возможности расскаяться перед Христом, но ведь Христос для того и пришел чтобы поднимать слабых, утешать скорбящих, и прощать расскаявшихся.

Заашт без обид, мы просто делимся своими мениями.

Тут как бы утверждать наверняка никто не в праве, т.к. Петр лично не говорил об этом, поэтому делимся своими сообрежениями, исходя из личного понимания ситуации.

можно смело утверждать, что Петр был понят и прощен из Марка 16:7
кроме того, мы знаем, что воскресший Иисус являлся Петру
и Петр в своих посланиях много писал о важности прощения

 

[Zaasht]

можно смело утверждать, что Петр был понят и прощен из

А сам себя простил?

 

[Дед НЕхто]

Склонен думать что успокоилась, Петр ведь думал что произошло непоправимое, и его трусость даже не дала ему возможности расскаяться перед Христом, но ведь Христос для того и пришел чтобы поднимать слабых, утешать скорбящих, и прощать расскаявшихся.

Заашт без обид, мы просто делимся своими мениями.

Тут как бы утверждать наверняка никто не в праве, т.к. Петр лично не говорил об этом, поэтому делимся своими сообрежениями, исходя из личного понимания ситуации.

Ну вот виш, а Заашт не верит и доказывает шо Петр всю жисть тараканами мучался...

можно смело утверждать, что Петр был понят и прощен из

Из чего?

А сам себя простил?

А шо, в предсмертной записке он пишет шо винит себя?

 

[taPOLKA]

А сам себя простил?

все послания Петра учат важности прощения,
у него был "опыт"...
в Марка 16:7 ангел отдельно выделяет Петра ,чтоб тот не сомневался, что прощен...

Ничего не понял, слова " ты Петр (не Симон) , и на сем камне..." говорят сами за себя, но они не исключают и того что Иисус в других местах так назван скалой.

ты Петр (камень) понял, что на сей скале (Иисусе)...что Иисус будет той скалой...
Петр назван камнем из-за крепости его веры как раз.

 

[Zaasht]

все послания Петра учат важности прощения,
у него был "опыт"...
в Марка 16:7 ангел отдельно выделяет Петра ,чтоб тот не сомневался, что прощен...

ИИсус простил, а сам Петр себя простил?

А шо, в предсмертной записке он пишет шо винит себя?

Вы ответ хотите в таком же духе, как вопрос? Смысл нашего общения?

 

[taPOLKA]

ИИсус простил, а сам Петр себя простил?

в своих письмах он много уделил внимания теме прощения и того, как он был прощен
Человек, который испытал на себе важность прощения и учил этому других христиан, по-Вашему, сам себя не простил?

 

[Дед НЕхто]

Вы ответ хотите в таком же духе, как вопрос? Смысл нашего общения?

Ну так незачем собственные фантазии Петру приписывать.

в своих письмах он много уделил внимания теме прощения и того, как он был прощен
Человек, который испытал на себе важность прощения и учил этому других христиан, по-Вашему, сам себя не простил?

Здравая мысль, милочка!

 

[Майк77]

все сказочки обсуждаете?
ктото верит, что иисус сказал так как написано в некоем евангелии??
да скорее можно в драконов поверить.

 

[Zaasht]

Я бы сказал что Петр не находил извинения своиму поступку, а прощение наверное больше зависит от того кого предал Петр.

А есть разница между "не простил себя " и "не находил извинения своему поступку"?

все сказочки обсуждаете?
ктото верит, что иисус сказал так как написано в некоем евангелии??
да скорее можно в драконов поверить.

ты предавал любимых или друзей?

 

[Майк77]

ты предавал любимых или друзей?

постоянно.. а ты?

 

[Zaasht]

постоянно.. а ты?

балуешься ))
не хочешь в сказку.

 

[Майк77]

балуешься ))
не хочешь в сказку.

а это смотря какая сказка.. кто там злая ведьма и волшебница...

 

[Zaasht]

а это смотря какая сказка.. кто там злая ведьма и волшебница...

в этой сказке ты всё определяешь сам. никто тебе не подскажет кто есть кто.))

 

[Майк77]

в этой сказке ты всё определяешь сам. никто тебе не подскажет кто есть кто.))

да про меня более менее ясно.. а вот кто там злая ведьма и добрая волшебница - это уже от меня не зависит.. от меня зависит - хочу ли я в такую сказку..

 

[Zaasht]

да про меня более менее ясно.. а вот кто там злая ведьма и добрая волшебница - это уже от меня не зависит.. от меня зависит - хочу ли я в такую сказку..

можно подумать, у тебя есть выбор ))

 

[Дед НЕхто]

все сказочки обсуждаете?
ктото верит, что иисус сказал так как написано в некоем евангелии??
да скорее можно в драконов поверить.

Майк, дак дело в том шо другой инфы по Исусу все равно нет.

можно подумать, у тебя есть выбор ))

Выбор всегда есть. Но не каждый способен его осознать.

 

[Zaasht]

Выбор всегда есть. Но не каждый способен его осознать.

Ну, да: или быть с нами в коллективе из случайных людей, который не мы создаем. Или уйти.
Остановите Землю, я сойду. Вот какой выбор )) Другого нет.

 

[Дед НЕхто]

Ну, да: или быть с нами в коллективе из случайных людей, который не мы создаем. Или уйти.
Остановите Землю, я сойду. Вот какой выбор )) Другого нет.

Та прям таки. Даж в самом евангелии сказано:

В доме Отца моего обителей много.

Ин. 14:2 Спрашуется для чего, раз там комуной жить собираюццо? А за другие религии и разговору нет.