Чувствуете ли вы "проблему русского языка" в Украине?

[Ailias]

dok333 і Сахаров - вам попередження. Особисті розборки в спеціально призначеному місці (тобто в лічку)

 

[mark@ua]

Не чувствую.
Нет никакой проблемы.
Есть одна из якобы "козырных карт" перед выборами - мусолить эту тему.

+1
+2
+3

 

[Ailias]

Олку, предупреждение понятно и принято. Кстати, этот пост писался до предупреждения

Дякую.

 

[No_heart]

Я вообще-то не про просмотр рекламы. А про подачу рекламы. Её нельзя дать не на мове.


Враньё. В Харькове на русском получает среднее образование около 20% школьников. Как думаете, а насколько Реально востребована эта услуга? Я не понаслышке знаю, что в русскоязычных классах в мовных школах дикий конкурс + взяточничество.


Плохо когда решает не рынок, а кучка нациков у власти. Не так ли?

Нельзя не дать на мове - и что? От этого падает эффективность рекламы?

Не понаслышке знаю, что если вы хотите устроить ребенка в русскояз. класс или школу - такая возможность есть, и без взяток, поскольку гораздо больше дальновидных родителей, которые отдают детей в украиноязычные школы, т.к. им потом получать ВО, скорее всего, на украинском. Плюс не понаслышке знаю про то же ВО - когда преподаватель спросил, "якою мовою вам краще викладати?", ответ был: "якою Вам зручніше", при этом аудитория состояла из людей разного возраста, т.е. в том числе учившихся ранее в русских школах и ВУЗах (это было второе ВО).

Не знаю, причем тут нацики-не нацики. Укр. мова была годами "в занепаді", и возрождать ее нужно. Не за счет и не в ущерб русскому, да. В украиноязычных школах мало русского - с этим соглашусь. Но это перекосы, без которых у нас не обходится ни одна сфера жизни.

Проблема была бы проблемой, если бы вам запрещали говорить на русском, читать на нем же, если бы относились с легким презрением, услышав на улице или в транспорте русскую речь, как это было не так давно с украинским ("з деревні, чи шо"). Можете мне еще минусов влепить, но моя точка зрения не изменится.

 

[zayec]

Проблема была бы проблемой, если бы вам запрещали говорить на русском, читать на нем же, если бы относились с легким презрением, услышав на улице или в транспорте русскую речь, как это было не так давно с украинским ("з деревні, чи шо"). Можете мне еще минусов влепить, но моя точка зрения не изменится.

Таки в головах разруха.
Да кто у Вас спрашивать будет.

 

[Aleon]

Начну с главного - НАХУЯ в ХАРЬКОВЕ насаждать украинский язык??? Здесь думают на РУССКОМ! Зачем, объясни мне, ВСЁ КРУГОМ делать украинским? Начиная от объявления остановок в транспорте и заканчивая украиноязычным образованием в школах и ебляжём фильмов в кинотеатрах? Для кого???
Проблему скорее чувствуют не русскоязычные, а всякие свидомые, у которых до сих пор комплекс карликовостии и главной целью жизни которых до сих пор является какая-то аморфная борьба не понятно с чем! (с Россией? коммунистами? советским прошлым?..) Они сами себе создают проблему - якобы их кто-то угнетает (это наследственное), а лучший способ защиты - это, естественно, наступление. Вот и пытаютя наступить на призрак ужасного советского прошлого, в котором их гнобили, лишили драгоценной незалежности и самостийности.
Я упорно не пойму - почему обязывают телевидение (даже местное!) вещать исключительно на этой долбаной мове, реклама на мове, учебники все на мове, документация, суды, заявления, справки в больнице, даже сраные маршрутоуказатели на троллейбусах - и те на дер.мове! ***?? Дети в на 70% русскоязычном городе Киеве русский начинают изучать в ШЕСТОМ КЛАССЕ КАК ИНОСТРАННЫЙ!!! Ну не ***?
Хай в своём сраном Тернополе хоть обдолбятся своим псевдоукраинским полупольским суржиком! Это ИХ роднойязык. Их там никто не принуждает к русскоязычной среде! А у нас что - нелюди?

в харькове далеко не русский язык-----здесь диалект(и енто не 3 слова типо тремпеля шо или ампулки, постороение предложения иногда другое), пообщайся например с человеком из питера...

чувствую ли я проблему рус языка?
меня бесит то, что препадают на украинскорусском(получается каша), остального я не замечаю как-то

 

[Aleon]

в Харькове такой же диалект,как в Ростове или Белгороде- южнорусский
ничего страшного

а я написал, что енто страшно?

просто меня веселят борцы за рус яз которые умудряються говорить "это не есть хорошо"(например)

 

[Ваня Курский]

в харькове далеко не русский язык-----здесь диалект(и енто не 3 слова типо тремпеля шо или ампулки, постороение предложения иногда другое), пообщайся например с человеком из питера...

Ну неправду вы говорите. Кроме ржачной интонации русский на Украине (и харьковский в том числе) практически ничем от обычного не отличается.

 

[Aleon]

Ну неправду вы говорите. Кроме ржачной интонации русский на Украине (и харьковский в том числе) практически ничем от обычного не отличается.

являеться ли предложение "это не есть хорошо" правельным и используеться ли в обычной речи оно в сибири?

а я ее встречаю все чаще...

Я не профессор лексики и вобще енто не мой профиль, енто лишь то, что я заметил между общением со своей родней и друзьями в государстве российском и здесь...

 

[Дон Рэба]

Аха... Геканье масковскае эта да...

 

[TW]

Нельзя не дать на мове - и что? От этого падает эффективность рекламы?

Это зависит от того, что вы рекламируете и какова ваша целевая аудитория.
Например, вы хотите продать полное собрание сочинений Толстого на языке оригинала.
Либо хотите подобрать персонал, квалификационным требованием для которого знание языков не является. Эти люди, будучи хорошими спецами, могут не знать название своей специальности на украинском язчке. Или их знакомые, которые могли бы подсказать, что видели нужную рекламу, могут даже не понять какие работники нужны. Т.о. реклама становится неэффективной и рекламодатель оплачивает "игры патриотов".

Не понаслышке знаю, что если вы хотите устроить ребенка в русскояз. класс или школу - такая возможность есть, и без взяток, поскольку гораздо больше дальновидных родителей, которые отдают детей в украиноязычные школы, т.к. им потом получать ВО, скорее всего, на украинском. Плюс не понаслышке знаю про то же ВО - когда преподаватель спросил, "якою мовою вам краще викладати?", ответ был: "якою Вам зручніше", при этом аудитория состояла из людей разного возраста, т.е. в том числе учившихся ранее в русских школах и ВУЗах (это было второе ВО).

Многое зависит от того, какой предмет.

Не знаю, причем тут нацики-не нацики. Укр. мова была годами "в занепаді", и возрождать ее нужно. Не за счет и не в ущерб русскому, да. В украиноязычных школах мало русского - с этим соглашусь. Но это перекосы, без которых у нас не обходится ни одна сфера жизни.

Есть школы, где русский язык СОВСЕМ не преподаётся. Хотя в законе о языках сказано, что русский язык является обязательным предметом для изучения в средней школе.

Проблема была бы проблемой, если бы вам запрещали говорить на русском, читать на нем же, если бы относились с легким презрением, услышав на улице или в транспорте русскую речь, как это было не так давно с украинским ("з деревні, чи шо"). Можете мне еще минусов влепить, но моя точка зрения не изменится.

Это Ваш взгляд на вопрос, где начинается проблема. Кто-то скажет, что разве же это проблема, что запрещают и относятся с презрением? Лишь бы не садили в тюрьму. А кто-то увидит проблему в "лишь бы не убивали". Аналогично, кто-то видит проблему в уже существующей языковой ситуации.
Добавлено через 6 минут

просто меня веселят борцы за рус яз которые умудряються говорить "это не есть хорошо"(например)

Людей больше беспокоит, чтобы им не диктовали на каком языке говорить. И вообще, чтобы не унижали в вопросе языка даже комментариями на тему, что их русский язык неполноценный и не такой, как в Питере.

 

[TW]

есть закон Об эмиграции - тоже. Вот Вам и граница. Ничего сложного вообще то.

Проблемы с мигрантами есть во многих странах. Вряд ли мы станем исключением.

Со своими женами сыновьям жить, а не мамам. Так что мамы идут в сад со своей нелюбовью . Нормальные адекватные люди всегда договорятся, а не адекватные всегда найдут, за что друг другу жизнь испортить.

+1

Дык специалисты уже и создали его Но дело в том, что любой язык - идеален. Не существует "плохих" языков

Мы с Вам немного о разном.

С тех, кого избирала - буду спрашивать Но я ни за кого не голосовала.

Хороший подход. Надо взять на вооружение.

А проблемы с языком для меня вообще не существует, тем более, что это вопрос - политический, стабильно и исскуственно обостряется к выборам

Более того. Если предположить, что вопрос решился, то некоторым политическим силам будет сложно пройти в парламент.

 

[Ваня Курский]

являеться ли предложение "это не есть хорошо" правельным и используеться ли в обычной речи оно в сибири?

Ну а почему оно неправильное то? А в Сибири да, используется. Тут даже слова "хлопцы" и "пошукать" используются.

 

[Aleon]

Людей больше беспокоит, чтобы им не диктовали на каком языке говорить. И вообще, чтобы не унижали в вопросе языка даже комментариями на тему, что их русский язык неполноценный и не такой, как в Питере.

ну блин извините, но из песни слов не выкинешь...
Добавлено через 1 минуту

Ну а почему оно неправильное то? А в Сибири да, используется. Тут даже слова "хлопцы" и "пошукать" используются.

сравни
---------
this is good--------это хорошо

 

[Qanzaz]

Ну а почему оно неправильное то? А в Сибири да, используется. Тут даже слова "хлопцы" и "пошукать" используются.

Показывали по ТВ рядового работника Газпрома, который кран газовый закручивает. Так он по украинськи так балакав, даже и без акцента.

 

[TW]

Не бывает такого, что бы проблем не было. И задача любого государства их решать. А вот от того. Какими методами государство пользуется при решении тех или иных проблем и зависит уровень его цивилизованности.
Цивилизованные государства руководствуются законом и решают проблемы посредством компромисса, а не насилия. Не цивилизованные - ненавистью и поиском врага, вместо решения проблем насущных.

Когда надо, цивилизованные государства принимают эффективные и решительные меры, часто идущие в разрез с господствующей моралью и законами.

я вижу несколько иное, а именно то, что некие политические силы мусолят этот вопрос только потому, что не с чем более им в парламент идти. Ведь были же эти силы у власти, а вопрос языка даже на слушаньях не подымался, а между тем был в их предвыборных обещаниях. К чему бы это?

Мы с Вами пришли к одному выводу: вопрос русского языка помогает политическим силам приходить к власти. Если языковой проблемы не будет, надо будет показывать свои умения в экономике, а это сложнее.
Вот теперь вопрос: как проще снять эту проблему? Можно попробовать убедить население, что надо оставить один государственные, а русский - на правах остальных. А можно вышибить подпору у всяких сомнительных политсил, легализовав русский язык. Вопрос будет закрыт.


И ещё могу добавить, что сторона, пытающаяся распространить украинский язык, путём ограничения других (в основном - русского) преследует, чаще всего, другую цель: отторжение от России. Им кажется, что русскоязычные - пятая колонна России. Но действия горе-патриотов зачастую не разумнее действий обезьяны за шахматной доской. Порой даже кажется, что Кремль использует их в качестве "полезных *****ов".

 

[No_heart]

Это зависит от того, что вы рекламируете и какова ваша целевая аудитория.
Например, вы хотите продать полное собрание сочинений Толстого на языке оригинала.
Либо хотите подобрать персонал, квалификационным требованием для которого знание языков не является. Эти люди, будучи хорошими спецами, могут не знать название своей специальности на украинском язчке. Или их знакомые, которые могли бы подсказать, что видели нужную рекламу, могут даже не понять какие работники нужны.

Увы, Толстого сейчас на каком яз. ни рекламируй - купят единицы (филологи, например). Но это уже совсем другая тема.
А по поводу работы - да если я хороший спец и мне действительно нужна работа, я потружусь ВЫУЧИТЬ хотя бы название своей специальности на языке той страны, в которой живу.

Есть школы, где русский язык СОВСЕМ не преподаётся. Хотя в законе о языках сказано, что русский язык является обязательным предметом для изучения в средней школе.

Не знаю таких школ. Допускаю, что они есть. Ну, так пойдите в ДРУГУЮ - в чем проблема?

Это Ваш взгляд на вопрос, где начинается проблема. Кто-то скажет, что разве же это проблема, что запрещают и относятся с презрением? Лишь бы не садили в тюрьму. А кто-то увидит проблему в "лишь бы не убивали".

Все наши проблемы - от лени. У нас пока не Латвия, где русским для устройства на работу нужно сдавать экзамен по нац. языку. Латышский - не украинский, и то - кому нужно, взяли и выучили, приложив определенные УСИЛИЯ. А нам легче кричать о притеснении, встав в позу "А почему я должен?", чем чуть-чуть мозгами пошевелить.

 

[TW]

Увы, Толстого сейчас на каком яз. ни рекламируй - купят единицы (филологи, например). Но это уже совсем другая тема.

Слив засчитан.

А по поводу работы - да если я хороший спец и мне действительно нужна работа, я потружусь ВЫУЧИТЬ хотя бы название своей специальности на языке той страны, в которой живу.

Логика железная.
Они живут здесь ещё с тех времён, когда можно было прожить без украинского. Люди эти могут быть рабочих специальностей и мне, как работодателю, было бы важнее, чтобы они хорошо знали то, за что им буду платить деньги. А их владение украинским языком дело десятое.

Не знаю таких школ. Допускаю, что они есть. Ну, так пойдите в ДРУГУЮ - в чем проблема?

Спасибо за совет. Такие школы есть на Западной Украине. Мне важно не то, что там не преподают русский язык (если он им не нужен, пусть не преподают), а то, что нарушается закон, и то, что ни один "патриот" не кричит, об этом нарушении и что надо бы закон соблюсти. А вот про дубляж фильмов подняли волну. И телеканалы поприжали.

Все наши проблемы - от лени. У нас пока не Латвия, где русским для устройства на работу нужно сдавать экзамен по нац. языку. Латышский - не украинский, и то - кому нужно, взяли и выучили, приложив определенные УСИЛИЯ. А нам легче кричать о притеснении, встав в позу "А почему я должен?", чем чуть-чуть мозгами пошевелить.

Был репортаж из Латвии.Изучение организованно прекратили, а потом пришлось локти кусать. При приёме в частную компанию в квалификационные требования часто входит русский язык. россия - сосед. Если ведёшь бизнес, часто русский язык просто необходим.

 

[Ваня Курский]

сравни
---------
this is good--------это хорошо

И что? Вы что доказать то хотите? Раньше в русском языке не было например выражения "мы сделали это!". А теперь есть и частенько используется.

Показывали по ТВ рядового работника Газпрома, который кран газовый закручивает. Так он по украинськи так балакав, даже и без акцента.

Бывает...

 

[Aleon]

И что? Вы что доказать то хотите? Раньше в русском языке не было например выражения "мы сделали это!". А теперь есть и частенько используется.

1)у вас такое выражение ты слышал?
2)речь илет о структурном изминении-------------

я есть школьник-----я школьник
это есть хорошо
этсетера