Боевики сбили пассажирский самолёт Амстердам - Куала Лумпур

[Calahan]

Такое впечатление, что только я, читаю все ветки форума. А куча людей тусит в одной или в двух и даже не умеет пользоваться гуглом судя по всему.

Ищите, на форуме есть тема. Там много кто писал. От себя скажу, про коммунар знаю 100% Друг там работает. Про малышева, люди, на форуме пишут. Про остальные не знаю.

такое впечатление, что ты просто троль-пустозвон. на форуме много чего пишут. если бы завод целый вывозили, то про это уже давно все трубили бы. незаметно это сделать ну никак не получится.

 

[Key000]

Газ РФ не берем. Необходимый нам объем законтрактовали не в полном объеме.

Ну оно и к лучшему - страна у которой нет газа и нефти должна беречь ресурсы, в ЕС никто так не разбазаривает тепло, воду как у нас. Нам давно с энергоэффективностью надо было решать. Вот теперь и будем решать.

За свой счет будете решать? Так, не у всех есть, возможность, купить тройные стекло пакеты. Да и ни в этом дело. У нас вся система под землей, неправильно сделана, и зачастую вода горячая, еле теплой доходит, в некоторых домах. Не говоря, про подъезды с плохими дверями и битыми окнами. А так, я не против. Хотя, если ты платишь, чего экономить. Я вообще лично, никогда долги не допускаю. Максимум гривен 100- 200 в общем. И то, когда по работе, не было времени сходить заплатить.

 

[Kom]

россия, предоставила, абсолютно, конкретные и четкие доказательства, того, что Боинг сбила украинская Армия. И ООН, их признали.

Та ни хрена россия не предоставила ... Куча косвенных доказательств, мол у Украины есть работающая ПВО и штурмовики способные сбить воздушную цель.
Если повезет.
Уж очень сложно на Су-25 выполнить перехват высотной цели. По крайней мере без наземного наведения.

Америка, несмотря, на то, что говорила, что есть доказательства, так ничего не предоставила.

То, что предоставила Украина, это
1 аудио запись – элементарно монтируется, и даже в обычном суде, не считается доказательством. И уже признали, что нарезана, из кусков, разговоров, которые были до этой даты.

Кто признал ?

2 видео запись, с украинским буком, находящимся, на территории, контролируемой, Украинскими войсками. Тоже, уже признали, что обман.

Кто признал ? Какую видеозапись ? Их две. Колона с Буком на трейлере в Снежном (сюрприз - контролируемом боевиками) и аваковский ролик с минус одной ракетой неведомо где. Причем генштабист знатно подставился с бредом про Красноармейск.

3 Боинг поменял курс, именно, на Украинской территории. Такой приказ, могли отдать, только Украинские диспетчеры. Зачем?

А он менял ? Пока слова генштаба об отклонении от курса против данных GPS flightradar с прямым курсом.

4. На снимках, украинских буков, видно, что комплексы были, полностью в сборе, то есть как и должно быть, из многих частей. А не как , пытались предоставить, что типа кактаеться у террористов, сам по себе бук, и шмаляет по самолетам.

Так это никто и не отрицал. Только тут такое дело. Снимки комплексов датированы 14-м. Единственный(sic!) снимок Буков на позиции 17-го это две пусковые, без РЛС.
В транспортном положении.
На расстоянии 60+ км от позиций РЛС севернее Донецка.
Какая дальность передачи данных для целеуказания ?

Тут еще такой момент. Район Тореза/Снежного, откуда предположительно стреляли, судя по всему находится в полосе прохождения спутника 17-го. Но генштаб не взял на себя ответственность утверждать что единственные буки на позиции это та самая батарея восточнее Донецка. Ссут что американцы свои спутниковые данные могут дать ?

5. Зачем Украина, посылала военный самолет, в коридор, прохождения, пассажирского боинга.? Это, нарушение, всех, правил, безопасности полетов.

А что существование самолета уже доказано ? Генштаб требовал объяснить ему что за неведомую херню видят их диспетчера в месте крушения после исчезновения сигнала транспондера боинга.

Но вам я так думаю пох. У вас уже и самолет в коридоре. Хотя сами генштабовцы гадают о том, что может быть, наверное, мало ли, но вдруг там был Су-25 но существенно ниже коридора. Который потом поднялся выше для того чтобы получше увидеть, а что ж там на землю упало.

Хотя большинству, все также, хоть нассы в уши, все равно, манна небесная. Все схапают, и на веру примут.

Вот, вот.

 

[Av_el]

Было? Ракета попала в кабину.

 

[Key000]

такое впечатление, что ты просто троль-пустозвон. на форуме много чего пишут. если бы завод целый вывозили, то про это уже давно все трубили бы. незаметно это сделать ну никак не получится.

В твоем понимании, это вереница фур и телег, загружены за один раз? Длинною в 400 км? Так все проще, станок разобрали, погрузили и повезли? Или ты часто проверяешь, что грузовики тентованные возят?
Завод Шевченко, когда распиливали, и на металлолом сдавали и распродавали, так об этом никто и не знал. А там нереальное количество всего было.

А тролли тут все. Просто каждый троллит по разному и если мнение не совпадает с мнение оппонента, то троллем и понукает.

 

[Calahan]

В твоем понимании, это вереница фур и телег, загружены за один раз? Длинною в 400 км? Так все проще, станок разобрали, погрузили и повезли? Или ты часто проверяешь, что грузовики тентованные возят?
Завод Шевченко, когда распиливали, и на металлолом сдавали и распродавали, так об этом никто и не знал. А там нереальное количество всего было.

ок, спорить не буду, что может быть и так. но все-таки свои слова неплохо бы и подкрепить чем-то в наш век высоких технологий. есть чем?

 

[Noldor]

В твоем понимании, это вереница фур и телег, загружены за один раз? Длинною в 400 км? Так все проще, станок разобрали, погрузили и повезли? Или ты часто проверяешь, что грузовики тентованные возят?

Мда, троллятина ты отъявленная.... Ты хоть представляешь себе что такое завод? И сколько надо фур, чтобы вывезти даже разобранные станки, хотя их никто разбирать не будет

 

[D_1]

Так это никто и не отрицал. Только тут такое дело. Снимки комплексов датированы 14-м. Единственный(sic!) снимок Буков на позиции 17-го это две пусковые, без РЛС.
В транспортном положении.
На расстоянии 60+ км от позиций РЛС севернее Донецка.
Какая дальность передачи данных для целеуказания ?

Вот поэтому я спрашивала - привязывали к большой карте или нет. Потому что пока что выглядит так - у вас есть ПВО - значит это вы сделали.

С Красноармейском, конечно, попой в лужу по полной.

 

[Calahan]

если мнение не совпадает с мнение оппонента, то троллем и понукает.

нет, просто ты запостил полчаса видео с "россия 24" - абсолютно объективного ни разу не прокремлевского эталона журналистской этики и утверждаешь, что это неопровержимые доказательства, которые уже признали все, кому не лень. есть видео с "лайф ньюс"???

 

[D_1]

А что существование самолета уже доказано ? Генштаб требовал объяснить ему что за неведомую херню видят их диспетчера в месте крушения после исчезновения сигнала транспондера боинга.

Но вам я так думаю пох. У вас уже и самолет в коридоре. Хотя сами генштабовцы гадают о том, что может быть, наверное, мало ли, но вдруг там был Су-25 но существенно ниже коридора. Который потом поднялся выше для того чтобы получше увидеть, а что ж там на землю упало.

Там уже и википедию правят - увеличивают потолок СУ-25 Не, не палево! Если там и был СУ-25, то он был тысяч на 5 ниже.

 

[Key000]

ок, спорить не буду, что может быть и так. но все-таки свои слова неплохо бы и подкрепить чем-то в наш век высоких технологий. есть чем?

Тебе, когда, что то рассказывает твой друг, ты у него требуешь, подтверждение его слов, фото, документы с печатями, и еще кучу всего?
Тут, на большинство инфы, на форуме, нет никакого пруфа а в новостях, те же агенства новостные, вместо пруфа, постят картинки с инета, не имеющие к конкретному действию, ни какого отношения. Так у них, ого, возможностей и аппаратуры, пруф достать.

Мда, троллятина ты отъявленная.... Ты хоть представляешь себе что такое завод? И сколько надо фур, чтобы вывезти даже разобранные станки, хотя их никто разбирать не будет

Да представляю. Так как в свое время, работал, на некоторых из них. И даже не представляю, как такой огромный завод, как шевченко, можно было незаметно разобрать и куда то деть, например. Но это произошло и многие не знают, что там нет уже 75% цехов с оборудованием.

нет, просто ты запостил полчаса видео с "россия 24" - абсолютно объективного ни разу не прокремлевского эталона журналистской этики и утверждаешь, что это неопровержимые доказательства, которые уже признали все, кому не лень. есть видео с "лайф ньюс"???

А на каком, канале должно быть, Российское выступление и расследование. И канал лишь передал. Они явно ничего не монтировали, так как, там, была еще очень большая куча журналистов.
И какому каналу доверять, 5 или 112

 

[Calahan]

Тебе, когда, что то рассказывает твой друг, ты у него требуешь, подтверждение его слов, фото, документы с печатями, и еще кучу всего?

смотря какой друг. есть такие, что и требую. и потом - ты же не друг.

Да представляю. Так как в свое время, работал, на некоторых из них. И даже не представляю, как такой огромный завод, как шевченко, можно было незаметно разобрать и куда то деть, например. Но это произошло и многие не знают, что там нет уже 75% цехов с оборудованием.

ладно, если будет что-то веское, то почитаю тебя. а пока одна "вода", по теме - ничего.

А на каком, канале должно быть, Российское выступление и расследование. И канал лишь передал. Они явно ничего не монтировали, так как, там, была еще очень большая куча журналистов.
И какому каналу доверять, 5 или 112

не знаю, я М1 доверяю больше, чем "россия 24". верь во что хочешь, дело твое. только мы тут ни при чем.

 

[Kom]

Вот поэтому я спрашивала - привязывали к большой карте или нет. Потому что пока что выглядит так - у вас есть ПВО - значит это вы сделали.

С Красноармейском, конечно, попой в лужу по полной.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Первое изображение - карта с привязкой снимков.

 

[Noldor]

Да представляю. Так как в свое время, работал, на некоторых из них. И даже не представляю, как такой огромный завод, как шевченко, можно было незаметно разобрать и куда то деть, например. Но это произошло и многие не знают, что там нет уже 75% цехов с оборудованием.

Если ты работал на заводе, то должен себе представлять разницу между вывозом оборудования "насыпью" на металловозах и аккуратно упакованное оборудование, оснастку, инструмент, детали, заготовки, комплектовку и прочее имущество складов, тонны различной конструкторской, бухгалтерской документации.
Когда выпиливали завод Шевченко или Серп, то никто особо и не интересовался, что там за фуры ездят. Теперь представь себе колону фур, выезжающих с Малышева. Через сколько тема на ХФ появится с фотками?

 

[Key000]

Товарищ, у тебя истерика.Не было газа по 270, не надо нагло врать. Напомнить за что типа "скидку" на 100 баксов дали?! За ЧФ в Крыму и было это все звеном одной цепи. И эта "скидка" была как широкий жест. Миллиарды, которых 15, без условий не давали. Пойдите в банк, к соседу, к первому встречному и займите существенную сумму просто так, без условий....Ах ну да, учитывая "братский народ" и "духовные скрепы". Где вас таких плодят и размножают?! Вот почему представитель "русского мира" и не очень умный человек почти всегда одно и то же.

Газ, по 270, это было предложение. В силу, так и не вступило.
Процентная ставка, была меньше, чем у МВФ

И в частности, Условия, имелись ввиду, вот эти, которые выдвинул МВФ

1. Повысить пенсионный возраст - на два года для мужчин, на три - для женщин. Ликвидировать право на досрочный уход на пенсию и принцип считать год за два на опасных предприятиях.
2. Ликвидировать институт специальных пенсионных пособий, которые выделяются ученым, государственным служащим, управляющим государственных предприятий. Ограничить пенсии работающим пенсионерам. Установить пенсионный возраст офицерам армии в 60 лет.
3. Повысить цену на газ для муниципальных предприятий на 50%, в два раза для частных потребителей. Увеличить стоимость электричества на 40%. Разрешить установление цен ЖКХ. Допустить рост цен соответственно росту цен на газ. Увеличить акциз на бензин на 60 евро.
4. Отменить льготы и повысить налоги на транспорт на 50%. Не повышать прожиточный минимум, балансировать социальную ситуацию за счет точечных субсидий.
5. Приватизировать все шахты и отменить все субсидии. Отменить льготы для предприятий ЖКХ, транспорта и прочего. Отмена государственной поддержки родов, бесплатного питания, учебников.
6. Ограничить практику упрощенного налогообложения. Отменить практику льгот по НДС в сельской местности. Обязать аптеки и фармацевтов платить НДС.
7. Отменить мораторий на продажу земли сельскохозяйственного назначения. Отменить субсидии для производителей свинины и курятины. 8. Сократить состав министерств до 14. Оставить лишь одного вице-премьера. Отменить должность министра кабинетов министров. Ликвидировать шесть министерств. Подчинить все государственные органы министерствам. Налоговая администрация, таможня, фонд госимущества должны войти в министерство финансов.
9. Ограничить излишнюю оплату труда государственных лиц.
10. Пособия по безработице должны начисляться только после минимального периода в шесть месяцев работы. Оплачивать больничные на уровне 70% от заработной платы, но не ниже прожиточного минимума. Оплачивать больничный начиная только с третьего дня болезни.

Источник:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Kom]

Там уже и википедию правят - увеличивают потолок СУ-25 Не, не палево! Если там и был СУ-25, то он был тысяч на 5 ниже.

Та дело даже не в потолке.
Дело в том на Су-25 нет радара.

Сама идея целенаправленного перехвата выглядит бредово.
Для пуска Р-60, или хрен с ним, пусть Р-73 (кстати, почему суперпрофи из России про них забыли ?), летчику надо подойти достаточно близко к цели. Найти ее в небе пользуясь только своими глазами, сманеврировать войдя в радиус меньше 10 км от движущейся мишени, поднять нос, в наборе высоты направить самолет на цель, дождаться захвата головкой, выстрелить.

Причем если промахнулся с заходом - повторить не получиться, боинг прет на скорости ~900 км/ч, пока будешь разворачиваться может уйти.

Т.е. или летчик суперпрофи (***ть, определитесь или недоармия или суперармия ) или же с точностью до наоборот - случайный ***** случайно оказался рядом и случайно пальнул из случайно подвешенных Р-60 (ну ***ть не нужны они на штурмовике - их задача наземные цели).

 

[Key000]

Да никто ж не говорит, что кредит от МВФ - панацея. Речь о том, что Украина - может быть самодостаточной страной, которой ни РФ ни ЕС с США не нужны в плане тесных отношений - всяких союзов и прочее. Интерес в экономике и культуре, дружбе и мире.

Так не дают. В том то и дело. Да и правительство наше не хочет. Откуда бабло они будут мешками черпать. А так можно кредиты брать. А все эти условия, на нас отразятся.

Кстати, у вас может есть список требований за 15 млрд кредита от РФ? Чтобы было, что сравнивать!

5%, вне блоковый статус, продление договора по Крыму.

Результат всех манипуляций виден: Крым РФ отжала, спонсирует сепаратистов. Это делает ни МВФ, ни штаты, ни ЕС. Или это отместку, что не взяли газ по 270уе +15млрд без условий?

потому что ***ло. Как в общем, и большинство, мирового сообщества!

 

[Kom]

Газ, по 270, это было предложение. В силу, так и не вступило.
Процентная ставка, была меньше, чем у МВФ

Врете. МВФ дает под 3-3.5%. Еврооблигации путина - 5% + комиссия за размещение. Плюс если склероз не изменяет возможность требовать досрочное погашение.

И в частности, Условия, имелись ввиду, вот эти, которые выдвинул МВФ
....
бла-бла-бла

Условия МВФ это два слова - сбалансировать бюджет. Все.
А поскольку 20% бюджета это дотации в ПФ - то отсюда следует - прекратите популизм, начните жить по средствам и сбалансируйте ПФ в первую очередь.
Вторая черная дыра в расходах бюджета - это Нафтогаз и субсидии населению.

 

[kan]

Вот теперь и задумаешься, а кому нужнее эта война и кто все таки, враг Украине.

Так и задумайтесь. Кто поставляет ****** боевикам на востоке? Почему, там где не защищают русских мир и покой. На Донбассе защищают русских и там война? В русоСМИ и рунете куча грязи на Украину льется. Обстрелы территории Украины с территории *****и. Куча видео доказетельств прихода сюда и техники из РФ и наемников. Так кто войну в Украине раздувает? В конце концов Крым отжала не Америка.

Почему США не предоставляют данные спутников? Если, как они утверждают, выстрел был произведен ополченцами, то им только на руку, когда спутниковые данные это докажут. Что им скрывать? И зачем?

Потому что не обязаны они перед каждой консервой отчитываться. Потому что идет расследование. В отличии от *****естана у грамотных людей нет привычки проговаривать сразу версию, как только она пришла на ум. Нужно разобраться и конкретизировать. Потому что Путлеру еще дают шанс сохранить мину при плохой игре и убраться из Украины. А *****а ведет себя как нашкодивший лживый первоклассник. За 5 дней миллион версий, миллион якобы доказательств. Боевики увозили 59 тел в неизвестном направлении. Увозили фрагменты самолета. Зачем, если они не при делах? А может в телах оставались поражающие элементы и их удаляли? На остатках обшивки следы от поражающих элементов и их спрятали? Зачем увозили самописцы? Да и собственно Гиркин сам признался. Он первый сообщил о падении самолета.

Выстрел был произведен в светлое время суток, там все прекрасно должно быть видно.

Спутникам ******ь на время суток.

5%, вне блоковый статус, продление договора по Крыму.

и после того как отказались началась война. Такое себе предложение от которого сложно было отказаться. Зато теперь больше половины населения за вступление в НАТО. Вот и добились результат.

 

[Kom]

пусть себя научат сначала жить по средствам, долги европейских стран никто не видит что ли? у нас одна из самых благополучных была когда то, теперь жопень, радуйтесь ****

А МВФ, он что, насильно эти деньги впихивает ?

Долги европейских стран видят все. Какой дефицит бюджета у Германии ? Сколько денег должна МВФ Франция ?

Какие требования МВФ выдвигал Греции перед тем как дать им денег ? Не те же самые ? Сократите дефицит бюджета до разумного минимума.

Дело другое что сокращать дефицит накладно с точки зрения политики. Народ хочет платить за тепло / газ импортируемый из России меньше чем сами россияне. Вот хочет и все тут ! А разницу пусть бюджет покроет.