Бэндог. Мифы и реальность.

[Олег1986]

Согласен. С бендогами лично не встречался, но все породы когда-то тоже скрещивались с кем попало, пока из них не получилось то, что мы имеем сейчас. Тем более если бендоги такие редкие собаки как можно судить о том, что они будут очень опасны и неуправляемы? Лично я сильно сомневаюсь, что при соответствующем воспитании и дрессировке они будут опаснее своих породных родителей.

 

[Penguin:)_Senya]

Бэндог. Мифы и реальность.

Приглашаю всех, кому интересна эта тема.
Кто владеет информацией, и кто хочет узнать о предмете больше.
Кому просто любопытно, и кто упорно считает, что такой собаки нет, либо иначе как "дворнягой" не называет.
У кого есть собака, которую он считает принадлежащей к данной категории, и кто хочет такую иметь, но сомневается.
В споре рождается истина. Её и попытаемся найти.

 

[Penguin:)_Senya]

В том-то и дело, что кроме генетических факторов, определяющих общие черты характера собаки, большое значение имеет характер хозяина, и то направление, которое он задаёт собаке при дрессировке или содержании.

 

[Лиана-Liana]

Тоже чтоль своей дворняге какую-нибудь породу придумать...
стоило из-за этого тему за 2008 год поднимать?

Ну, тебе зачем?
У вас щенков не намечается?

 

[alinav]

Живьем не видела,но собака очень нравитсяМожет,когда-нибудь заведу

 

[Tsiry]

Ваш бандог это помесь (хорошо если вы знаете кого с кем) без документов, без породы и стандарта и даже не породная группа. Никто не занимается разведением и отбором этой "породы". Никто не пытается её "узаконить" проектом стандарта.
Это всего лишь красивое слово чтоб продать помеси.
Ввести людей в заблуждение.

И если уж на то пошло то бандог это помесь пита и мастифа или бордоса или другого малосса. В собаке на вашем фото никакой малосс не угадывается (пит с простой головой узнаётся).

 

[Penguin:)_Senya]

.... Никто не занимается разведением и отбором этой "породы". Никто не пытается её "узаконить" проектом стандарта.
Это всего лишь красивое слово чтоб продать помеси.
Ввести людей в заблуждение.

И если уж на то пошло то бандог это помесь пита и мастифа или бордоса или другого малосса. В собаке на вашем фото никакой малосс не угадывается (пит с простой головой узнаётся).

Вы либо кривите душой, либо выдаете желаемое за действительное, либо просто по ошибке или незнанию забыли после слова "никто" написать "у нас". Если Вы слегка напряжёте уважаемого Гугла, то увидите массу ресурсов, посвящённого этим собакам.
И пусть, как Вы говорите, нет такой породы или породной группы, так это пока.

Ведь многочисленным поклонникам питов (в отличие от амстафов, признанных FCI) не мешает тот факт, что для того, чтобы зарегистрировать породу, фактически была создана альтернативная организация, UKC. Кстати, и я с уважением отношусь и к одним и к другим, и вторая собака у меня - метис пита и амстафа.

"Американский питбультерьер (American Pit Bull Terrier с англ.), или как его принято называть у нас в стране просто питбуль, является прямым потомком боевых бульдогов привезенных колонистами из Старой Европы в Америку. Не смотря на то, что питбуль является предком американского стаффордширского терьера, он до сих пор считается не признанной международной кинологической федерацией (FCI) породой. Внешний вид породы до сих пор не имеет строгих стандартов."

Так что, неспроста никто не не ответил на вопрос о том, когда питбуль стал официальной породой.

А насчёт продажи помесей, Вы справедливо заметили. Это и есть ключевой момент в создании клубов, пород и организаций, их регистрирующих. Основная цель - бизнес.

И напоследок - о стандартах:
такие параметры у питов как "окрас любой" и "вес роли не играет" говорят о генотипе и фенотипе данной породы сами за себя.
Хотя, повторюсь, я не отношусь предвзято к питам.

И напоследок, о "моих" бэндогах. Вес Майка в год был не менее 55-60 кг. Шакире - 3 года, весит не менее 40 кг. Это в чистом виде - "chain weight", собаки круглый год содержатся во дворе, на цепи. Не тощие и не закормлены, как квартирные.

Кстати, предлагаю перенести дискуссию в специально созданную тему.

 

[Penguin:)_Senya]

Живьем не видела,но собака очень нравитсяМожет,когда-нибудь заведу

Сам узнал о ней всего два года назад, когда купил. Да простят мне приверженцы других пород, но иных даже не хочу!

 

[Tsiry]

Шо это вы написали? К чему тут о питах?

Хорошо, давайте с другого бока зайдём. **** на фото, это дочь вашей предъидущей собаки (правильно?) А где вы ту собаку взяли? Были ли у неё какието документы подтверждающие её происхождение и принадлежность к "породе" (в вашем случае в кавычках), вет паспорт не считается))?
Откуда вы её привезли? Если можно фамилию заводчика? Организацию выдавшую документ на собаку? (у пита UKC, а у вас бендогов что?)
Если этого нет, то собака ваша бональная помесь и не со 2 группой FCI которая при так называемом бандоге должна присутствовать в крови пита, а питостафф, от которого сейчас нужно продать щенков и желательно подороже лохам послаще.

В соседнюю тему созданую вами писАть не буду из принципа, чтоб не создавать вам рекламы помесных собак без доков.

 

[Penguin:)_Senya]

Ок, давайте по-полемизируем.

О питах - просто как о примере породы с незаконченным формированием. У Вас ведь на фото пит, не так ли?
Так вот, пит (как и бэндог) с точки зрения FCI - незакончившая формирование, промежуточная, так сказать, порода. Именно амстафф, являющийся результатом селекции питов - и есть реальный результат работы, подтверждённый регистрацией породы именно международной организацией.
UKS - не в счёт. Это фактически клуб одной страны, разросшийся до масштаба трансконтинентальной компании. Что-то типа баптистской церкви. Так что наличие документов от UKS - это сродни сертификату от AmWay о том, что вы прослушали курс о ведении сетевого маркетинга, который хотите выдать за диплом МВА.

Теперь о бэндогах. Согласен, это пока не порода, как таковая, а скорее особый класс собак, полученный изначально путём кросс-бридинга различных пород с целью получения заданных служебных качеств. И дальнейшее усиление этих качеств путём инбридингов разного порядка и кроссов уже внутри класса.
Так, формирование каждой породы проходит этот путь, в отличие от беспорядочного скрещивания бродячих собак и дворняг.

Немного из истории:
Бандог это не порода собак. В дословном переводе слово "бандог" от "band-dog" означает "цепная собака". Первое упоминание о бандоге, или бендоггах, в литературе относится к 1500 году (даже раньше, чем был впервые упомянут английский бульдог - в 1631 году - а уж тем более американский бульдог, тогда ещё и заселение Америки англичанами и другими европейцами не началось - ambull). В 1576 году знаток собак доктор Цейс в своей книге «Описание собак Англии» писал: «Этих собак держат на цепи, чтобы придать им злобу и свирепость для борьбы с медведями, львами и быками». Еще в средневековой Англии так называли наиболее свирепых дворовых собак очень крупного размера, которые днём обычно сидели на цепи, а ночью отпускались, охраняя усадьбы и наводя ужас на воров и грабителей. Вероятно, бандоги того времени были помесями мастифов с бульдогами и другими очень сильными и свирепыми собаками.

Что касается моих собак.
Питостафф, как раз, здесь не причём. Это почтенного возраста и происхождения (от именитого стафа, привезённого из штатов) собака на персональной пенсии.

Что касается **** бэндога. Она не дочь, она сестра моей предыдущей собаки, старше примерно на 1 год (я писал об этом).
Она как раз имеет предков 1-го поколения из пород, зарегистрированных FCI. Единственное отличие от классического бэндога в том, это действительно не молосс и пит, а ирландский волкодав и стаффорд. А дальше - инбридинги и отбор.
Если Вы хоть немного разбираетесь в вопросах генетики и наследственности, то не будете походя ругать такую собаку. Т.к. по совокупности своих служебных качеств она даст фору практически любой зарегистрированной служебной породистой собаке.
А документы, родословные всякие - как раз для "сладких"... Ну, или кому денег девать некуда.
И на щенках я, как раз, не наживаюсь и с кем попало не вяжу. Да и оставляю по итогу не более 4-х щенков. Зато, это гарантированно будут крепкие здоровые собаки, а не мыши. У меня иной род занятий и дохода. А это - для души и получения для себя идеального кобеля взамен утраченного.

Да, пожалуй, не писАйте в соседнюю тему. А документы, если это единственное, чем Вы гордитесь в своей собаке, приберегите на случай, когда захотите покАкать!

 

[Mangus]

Сам узнал о ней всего два года назад, когда купил. Да простят мне приверженцы других пород, но иных даже не хочу!

может выставиш фото питомца.Хотелось бы увидеть.

 

[Penguin:)_Senya]

Здесь:
Шакира, 3 года. Фото сделано вчера. На сносях .

Майк в пол-года, брат Шакиры (был на год младше). К сожалению, не уберегли, осенью не стало. Планирую теперь сделать копию.

Если интересно, в соседней теме завязалась полемика:
https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=269434&page=16

Завтра постараюсь сделать фото их папы.

 

[alinav]

Полемика соседней темы напичкана сарказмом, и как следствие оного руганью и хамством.Не интересно.
Ваши собаки замечательные.На мой взгляд очень похожи на стаффиков.Очень трогательная девочка-пузатик!))

 

[Деметра]

Ок, давайте по-полемизируем.

О питах - просто как о примере породы с незаконченным формированием. У Вас ведь на фото пит, не так ли?
Так вот, пит (как и бэндог) с точки зрения FCI - незакончившая формирование, промежуточная, так сказать, порода. Именно амстафф, являющийся результатом селекции питов - и есть реальный результат работы, подтверждённый регистрацией породы именно международной организацией.
UKS - не в счёт. Это фактически клуб одной страны, разросшийся до масштаба трансконтинентальной компании. Что-то типа баптистской церкви. Так что наличие документов от UKS - это сродни сертификату от AmWay о том, что вы прослушали курс о ведении сетевого маркетинга, который хотите выдать за диплом МВА.

Теперь о бэндогах. Согласен, это пока не порода, как таковая, а скорее особый класс собак, полученный изначально путём кросс-бридинга различных пород с целью получения заданных служебных качеств. И дальнейшее усиление этих качеств путём инбридингов разного порядка и кроссов уже внутри класса.
Так, формирование каждой породы проходит этот путь, в отличие от беспорядочного скрещивания бродячих собак и дворняг.

Немного из истории:
Бандог это не порода собак. В дословном переводе слово "бандог" от "band-dog" означает "цепная собака". Первое упоминание о бандоге, или бендоггах, в литературе относится к 1500 году (даже раньше, чем был впервые упомянут английский бульдог - в 1631 году - а уж тем более американский бульдог, тогда ещё и заселение Америки англичанами и другими европейцами не началось - ambull). В 1576 году знаток собак доктор Цейс в своей книге «Описание собак Англии» писал: «Этих собак держат на цепи, чтобы придать им злобу и свирепость для борьбы с медведями, львами и быками». Еще в средневековой Англии так называли наиболее свирепых дворовых собак очень крупного размера, которые днём обычно сидели на цепи, а ночью отпускались, охраняя усадьбы и наводя ужас на воров и грабителей. Вероятно, бандоги того времени были помесями мастифов с бульдогами и другими очень сильными и свирепыми собаками.

Что касается моих собак.
Питостафф, как раз, здесь не причём. Это почтенного возраста и происхождения (от именитого стафа, привезённого из штатов) собака на персональной пенсии.

Что касается **** бэндога. Она не дочь, она сестра моей предыдущей собаки, старше примерно на 1 год (я писал об этом).
Она как раз имеет предков 1-го поколения из пород, зарегистрированных FCI. Единственное отличие от классического бэндога в том, это действительно не молосс и пит, а ирландский волкодав и стаффорд. А дальше - инбридинги и отбор.
Если Вы хоть немного разбираетесь в вопросах генетики и наследственности, то не будете походя ругать такую собаку. Т.к. по совокупности своих служебных качеств она даст фору практически любой зарегистрированной служебной породистой собаке.
А документы, родословные всякие - как раз для "сладких"... Ну, или кому денег девать некуда.
И на щенках я, как раз, не наживаюсь и с кем попало не вяжу. Да и оставляю по итогу не более 4-х щенков. Зато, это гарантированно будут крепкие здоровые собаки, а не мыши. У меня иной род занятий и дохода. А это - для души и получения для себя идеального кобеля взамен утраченного.

Да, пожалуй, не писАйте в соседнюю тему. А документы, если это единственное, чем Вы гордитесь в своей собаке, приберегите на случай,

Большего бреда еще не встречала. Ваша собака не имеет никакого отношения к Бендогам. Это помесь пита и стафа или чего Вы еще там прилили, непонятно зачем.

По поводу документов: может для Вас это бумажка

когда захотите покАкать!

, для всех остальных это документально подтвержденное происхождение собаки, выписка из племенной книги.

 

[Деметра]

Сам узнал о ней всего два года назад, когда купил. Да простят мне приверженцы других пород, но иных даже не хочу!

Ага, меня "развели" и я тоже буду "разводить".

Здесь:
Шакира, 3 года. Фото сделано вчера. На сносях .
Планирую теперь сделать копию.

Клонируйте!

Просто интересно, каким боком Ваша собака

или Майк
к этим собакам (это и есть Бендоги)

 

[$oLn$e]

Полностью согласна с Деметра.
Вы сами хоть посмотрите, где бэндог, а где ваша собака!!!

 

[Syrius]

Бандог это не порода собак. В дословном переводе слово "бандог" от "band-dog" означает "цепная собака". Первое упоминание о бандоге, или бендоггах, в литературе относится к 1500 году (даже раньше, чем был впервые упомянут английский бульдог - в 1631 году - а уж тем более американский бульдог, тогда ещё и заселение Америки англичанами и другими европейцами не началось - ambull). В 1576 году знаток собак доктор Цейс в своей книге «Описание собак Англии» писал: «Этих собак держат на цепи, чтобы придать им злобу и свирепость для борьбы с медведями, львами и быками». Еще в средневековой Англии так называли наиболее свирепых дворовых собак очень крупного размера, которые днём обычно сидели на цепи, а ночью отпускались, охраняя усадьбы и наводя ужас на воров и грабителей. Вероятно, бандоги того времени были помесями мастифов с бульдогами и другими очень сильными и свирепыми собаками.

исходя из этого приходим к выводу, что "бандог" - любая крупная дворняга сидящая на цепи.

 

[Русская Борзая]

В споре рождается истина. Её и попытаемся найти.

истина в том, что у вас дворняга, которую вы за каким-то хаем вяжете и собираетесь вешать лапшу на уши потенциальным покупателям о бендогах и т.п.
зайдите в раздел СОС и посмотрите, Сколько там никому ненужных метисов питостаффов (бендогов, ога)
вы хотите, чтобы дети вашего метиса и их потомки пополняли их ряды?
флаг в руки, барабан на шею.
но понимания и поддержки в этом разделе не ждите.

 

[$oLn$e]

Какая может быть поддержка??? И вообще, не могу понять чем ТС гордится? Крокодилом???
Нашла объявление, любителей эксперементов: Щенки амбуля+бордосса. Продают за копейки, а че с щенками то будет? Психика, характер и т.д.? Никто не думает. А люди купят и усе... Кот в мешке.

 

[виктория ла]

Девочки и мальчики ну чего вы обижаете ТС.
Тема как называется : Мифы и реальность...
Мифы послушали - реальностть увидели... Все.
Больше и добавитть нечего.