Анатолий Вассерман: Я сталинист

[Diver]

Я Вам наверное открою секрет, политическая система есть не только в США.
Политическая система предусматривает наличие репрессивной системы, но при этом она не становится репрессивной...

Т.е. если в политической системе США есть репрессии, то она не является политической репрессивной системой? А если в политической системе СССР есть репрессии, то она является политической репрессивной системой?
Какой любопытный подход!

 

[Pilat0001]

Т.е. если в политической системе США есть репрессии, то она не является политической репрессивной системой? А если в политической системе СССР есть репрессии, то она является политической репрессивной системой?
Какой любопытный подход!

Ничего странного.

ПОЛИТИЧЕСКИЕ РЕПРЕССИИ

- различные меры принуждения, применяемые государством по политическим мотивам, в виде лишения жизни или свободы, помещения на принудительное лечение в психиатрические лечебные учреждения, выдворения из страны и лишения гражданства, выселения групп населения из мест проживания, направления в ссылку, высылку и на спецпоселенне, привлечения к принудительному труду в условиях ограничения свободы, а тж. иное лишение или ограничение прав и свобод лиц, признававшихся социально опасными для государства или политического строя по классовым, социальным, национальным, религиозным или иным признакам, осуществлявшееся по решениям судов и других органов, наделявшихся судебными функциями, либо в административном порядке органами исполнительной власти н должностными лицами и общественными организациями или их органами, наделявшимися административными полномочиями.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Все дело в применении репрессивного аппарата по политическим мотивам.
И в США в свое время были, да!

Очевидно, что весь вопрос в массовости (объеме) использования государственной системы в преследовании (принуждении) своих граждан за их не согласие с политикой властвующих представителей правящей идеологии.

 

[Первый_]

Его личность, как раз и установлена. И установлена она его же современниками, и дана ему крайне негативную оценку. Да и следущее поколение, ни разу в "пересмотре" то замечены не были...Вот из этого , прежде всего и следует исходить, а не искать ему оправдания.

Ну почему же. Взять хотя бы Вассермана.
ПМСМ Иосиф Виссарионович не нуждается в оправдании, потому что его пытаются обвинить явные клеветники и враги большевиков.
На то она и класовая борьба, что есть сторонники и противники, которые используют разные приемы этой самой борьбы.
Так вот ВАШИ приемы - это дешевые трюки, разоблачающие вас, как прислугу на содержании империалистов. И лишний раз стронники Сталина получают возможность убедится в его правоте.

 

[Diver]

Diver, Вас циклит на США или Вы думаете, что упоминание США на меня как-то по особому влияет?

Ни в коем случае. США многие либеральные граждане считают эталоном демократии и светочем гуманизма. Не нравится США? Давай поговорим о Великобритании.

Diver, в любой стране/государстве есть репрессивная система независимо от политической системы.
СССР... в обще-то в СССР существовала одна из Форм политической системы.
А мы говорим о Сталинизме - забыли уже? (напомню Вам, что формы политической системы с названием "сталинизм" нет).
Это у вас любопытный подход.

Ну так я и веду речь о том, что репресси были есть и будут в любой политической системе. Политические репрессии были есть и будут всегда при смене режима в государстве. Почему же тогда все эти системы не называть общим словом "сталинизм"?

 

[Первый_]

Очевидно, что весь вопрос в массовости (объеме) использования государственной системы в преследовании (принуждении) своих граждан за их не согласие с политикой властвующих представителей правящей идеологии.

Не очевидно. Весь вопрос в классовом характере государства.
Или варварская диктатура жадности паразитов или справедливая диктатура труженников.

Сталин настоящих большевиков уничтожал, даже соратников Ленина. Открытие для тебя?

Слово настоящих нужно заменить на фальшивых, а соратников на временных попутчиков. Скрытых врагов. Тогда будет правильно.

 

[Diver]

Все дело в применении репрессивного аппарата по политическим мотивам.
И в США в свое время были, да!

Так точно.

Очевидно, что весь вопрос в массовости (объеме) использования государственной системы в преследовании (принуждении) своих граждан за их не согласие с политикой властвующих представителей правящей идеологии.

Ну а тут, как говорится, надо брать страны, время, системы, считать и сравнивать.

 

[Первый_]

Мне вообще нравится сакрализация судов, при наличии громадного числа коррупционных случаев этих самых судей и не только их.
Если тройки 30-х - то это ужжжжассссс, а если судьи-подонки на содержании буржуазии - это законно.
Диктатура буржуазии выбрала одну форму подавления угнетаемых ею труженников, труженники другую форму подавления паразитов, более целесообразную для имеющихся условий.

 

[Diver]

Называйте все политические системы "сталинизмом" - Ваше право.

Ну так разговор именно с этого и начался. Только называть все политические системы, где осуществляются репрессии, "сталинизмом" я не собирался.

 

[Первый_]

Бухарин, Рыков и десятки других соратников Ленина, они попутчики??? Это сталин был попутчик, о чем Ленин и предупреждал!

Не только попутчики - это враги.
А о чем Ленин предупреждал? Ты имеешь в виду фальшивые листочки Н.К.Крупской, сторонницы Троцкого, которые были напечатаны на машинке и без подписи Ленина?

 

[Первый_]

Есть марксизм-ленинизм, как теория класовой борьбы пролетариата, есть И.В.Сталин, который творчески применял эту теорию на практике.
Что такое сталинизм буржуйская шпана не способна объяснить до сих пор, потому что объяснять-то нечего.

 

[Первый_]

Так и запишем -соратники ленина -враги народа))
Листочки не просто Крупской, а соратника Ленина о которых давно и всем известно, разве что упертым не доходит))
Ленин уже еле двигался, какая *** подпись?

Запиши, а еще лучше заруби себе на носу, что соратниками Ленина могут считать себя только те, кто стоит вместе с ним на классовых позициях, а не гадит и не вредит делу коммунизма, прикрываясь какими-то мифическими или даже реальными прошлыми заслугами.

 

[Первый_]

Да, а в чем заключалась вражеская позиция того же Рыкова и Бухарина? Стекло сыпали в муку для рабочих?)) Самому не смешно, не?))

Хороший вопрос. Мне не смешно. Прочти работы И.В.Сталина - там он все раскладывет по полочкам в отношении Рыкова и Бухарина. А также Троцкого и троцкистов.

 

[VoxPopuli]

"И ты, Вассерман, подался в большевики!!!"

 

[VoxPopuli]

Хороший вопрос. Мне не смешно. Прочти работы И.В.Сталина - там он все раскладывет по полочкам в отношении Рыкова и Бухарина. А также Троцкого и троцкистов.

- вот что у Сталина было не отнять - так это умения раскладывать все по полочкам.

Народ с тремя классами ЦПШ от такой доходчивости и наглядности просто млел. Все - как на иконе про Страшный суд, что они в детсвте в церкви лицезрели. Вот господь Бог на партийном престоле во пресветлых облацех, а вот Архангел Михаил во главе святого воинства, низвергающий троцкистского змия с его бухаринцами в геенну огненную! А вот вейсманисты-морганисты-вредители-двурушники и прочая контра, что корчится в геенне той за свои бессчетные грехи!

И тут же - лики пресветлые великомученников за большевицкую веру, и подвижники, и праведники - и привратники при калитке в вечное блаженство и счастье всего человечества. И жития тех святых. И молнии разящие сквозь густой фимиам

- прям мурашки по коже и мороз по спине!

У кого университет и книжки умные были за спиной - у тех от тех "полочек" просто глаза лезли на лоб - но кто их там слушал?

- В стране, где с тремя от ЦПШ был каждый второй нарком, а заочный диплом или духовная семинария даже без аттестата становилась пропуском прямиком в "гении человечества"

 

[Diver]

Diver, разговор начался с предоставленного по Вашей просьбе определения "сталинизма". Вы выделили определенную последовательность слов, но вникнуть в нее и почему она так построена, а не иначе, не пожелали.

Разговор начался несколько ранее, с просьбой предоставить доказательства того, что:

Сталинистов объявили врагами.

Объяснить Вам, что если при сущ. политической системе есть репрессивная система, то не обязательно это будет репрессивная политическая система мне не удалось.

Речь о том, повторяю, что репрессии есть в любой политической системе.
Политические репрессии были есть и будут всегда при смене режима в государстве. И были эти политические репрессии в разные времена всегда и везде. Но никто не называет их одним словом "сталинизм".

 

[Первый_]

У кого университет был за спиной - у тех от тех "полочек" просто глаза лезли на лоб - но кто их там слушал?

Слушали ... докторов наук. Но прав оказался Сталин.

21 апреля 1921 года в Гейдельбергском университете Геббельс защитил на «удоволетворительно» («rite superato») докторскую диссертацию под руководством профессора барона фон Вальдберга. Тема диссертации: «Вильгельм фон Шютц как драматург. К вопросу об истории драмы романтической школы». С тех пор он именовал себя не иначе как доктор Геббельс.

 

[Первый_]

Скажу больше. И сейчас слушают тех же философов, у которых университет за спиной.
Но прав почему-то оказывается снова Сталин.

 

[VoxPopuli]

Запиши, а еще лучше заруби себе на носу, что соратниками Ленина могут считать себя только те, кто стоит вместе с ним на классовых позициях

- а что такое "классовая позиция", если не секрет? Что-то типа "пролетарии юбер аллес", не? И все, что партии во благо - то и праведно и не грешно?

 

[lichiy]

Пєрвому гроші на картку перевели.

Сообщение №690 не заметил?))

А Пєрвий взагалі не помічає те, що йому не подобається. Мозок начисто промитий, автоматичні блоки до правди ставить.

 

[VoxPopuli]

...Тема диссертации: «Вильгельм фон Шютц как драматург. К вопросу об истории драмы романтической школы». С тех пор он именовал себя не иначе как доктор Геббельс.

- вот теперь мне все понятно. Если бы Геббельс не в филологи пошел, а ограничился бы тремя классами ЦПШ, то в Германии был не третий Рейх, а РСФСР и даже СССР, не?