А была ли когда-нибудь Украина моноязычная?

[Зануда]

Пані а ви т.з. "суржиком" володієте? В слобожанському діалекті (говірці) зовсім не 90% російських слів, а набагато меньше!! Тай де доказ, що це слово російське? Які слова російські???

Нет, не владею.
Это цитата из материала, приведенного olku.

За попереднім дослідженням суржику, що базується, як і розвідка Т.Кознарського, на мові творів Богдана Жолдака, аналогічні риси визначають і суржик як тип змішаної мови. Понад 90% його лексики становлять російські слова, які, однак, вимовляються по-українськи...

Так вы, CesarGeorgiy, считаете суржик - слобожанским диалектом-говиркою?
Мне тоже так кажется. Но кажется и уверена - вещи разные, а мне б хотелось быть уверенной... так что вопрос для меня открыт...

 

[Ailias]

Не можна розмовляти про діалекти та суржик, якщо ніколи не чув їх.

Чому?

 

[CesarGeorgiy]

Якщо маячня, то не моя, а
Посилання видалено

Віку краще різними мовами юзати і обирати золоту середину, бо вона дуже суперечлива!

 

[Ailias]

Віку краще різними мовами юзати і обирати золоту середину, бо вона дуже суперечлива!

Там біля карти є посилання під номером 4 - pdf-файл, я його теж виклав, але він чомусь не виклався.

 

[CesarGeorgiy]

Так вы, CesarGeorgiy, считаете суржик - слобожанским диалектом-говиркою?
Мне тоже так кажется. Но кажется и уверена - вещи разные, а мне б хотелось быть уверенной... так что вопрос для меня открыт...

Ні Пані, я якраз так не вважаю! Слобожанський діалект такий самий діалект як і всі інщі!!!

А суржик це дуже узагальнине поняття і розпливчате!

Ті, хто каже, що більшість українців розмовляють сумішшю української та російської, і називають це суржиком дуже не об'єктивні, та не дуже компитентні!!

 

[CesarGeorgiy]

Чому?

А як розмовляти про щось, не володіючи предметом хоч трохи?

 

[Ailias]

А як розмовляти про щось, не володіючи предметом хоч трохи?

Ну я ж сиджу на політичному форумі?

Зануда хоче розібратися, чому б їй не допомогти.
Треба навести приклад - фразу на суржику і фразу на діалекті. Я наводив, але її ніхто не прочитав. Або вона була не дуже ілюстративна.

 

[CesarGeorgiy]

Ну я ж сиджу на політичному форумі?

Зануда хоче розібратися, чому б їй не допомогти.
Треба навести приклад - фразу на суржику і фразу на діалекті. Я наводив, але її ніхто не прочитав. Або вона була не дуже ілюстративна.

От тому я й кажу, що про це треба розмовляти, а не писати!! Тоді й буде зрозуміло що є що!!

 

[CesarGeorgiy]

Ну я ж сиджу на політичному форумі?

І?

 

[Зануда]

Ні Пані, я якраз так не вважаю! Слобожанський діалект такий самий діалект як і всі інщі!!!

А суржик це дуже узагальнине поняття і розпливчате!

Ті, хто каже, що більшість українців розмовляють сумішшю української та російської, і називають це суржиком дуже не об'єктивні, та не дуже компитентні!!

Очуметь! (с)
Обсуждаем нечто расплывчатое и неопределенное, чье существование вообще сомнительно?!

 

[Ailias]

І?

І в політиці не розбираюсь.

 

[Зануда]

Треба навести приклад - фразу на суржику і фразу на діалекті. Я наводив, але її ніхто не прочитав. Або вона була не дуже ілюстративна.

Нет, я обратила внимание на этот пример.
Но мне непонятно - на основании чего суржику отказано называться диалектом, почему его припечатали диагнозом - болезнь украинской мовы.
Впрочем, мы ж договорились - завтра (то есть уже сегодня ) по возможности корректно и адекватно сформулирую, чё мне надо...

 

[Ailias]

Нет, я обратила внимание на этот пример.
Но мне непонятно - на основании чего суржику отказано называться диалектом, почему его припечатали диагнозом - болезнь украинской мовы.
Впрочем, мы ж договорились - завтра (то есть уже сегодня ) по возможности корректно и адекватно сформулирую, чё мне надо...

Домовились.

 

[CesarGeorgiy]

Обсуждаем нечто расплывчатое и неопределенное, чье существование вообще сомнительно?!

Його існування не піддається сумніву, піддається сумніву те, що всі діалекти Української мови називають суржиком.

 

[CesarGeorgiy]

І в політиці не розбираюсь.

Але ж знаєте про що йдеться? Коли я читаю тему, про яку нічого не знаю, то й не лізу туди... От і вся політика на цьому форумі!! Тут майже ніхто в політиці не розбирається

 

[Ailias]

Тут майже ніхто в політиці не розбирається

Так само як і в діалектології.

 

[CesarGeorgiy]

Так само як і в діалектології.

Але якщо людина навіть не знає предмету, як про це можна говорити???
Це всеодно, що сперичатись про політику не знаючи що це є таке, і ніколи не бачивши політика!!

 

[Ailias]

Але якщо людина навіть не знає предмету, як про це можна говорити???
Це всеодно, що сперичатись про політику не знаючи що це є таке, і ніколи не бачивши політика!!

То наш громадянський обов'язок пояснити, щоб людина зрозуміла, або не зрозуміла. Тоді це не наша проблема. Для чого ж тоді форум? Тільки обс...рати один одного? Хіба ні?

 

[CesarGeorgiy]

То наш громадянський обов'язок пояснити, щоб людина зрозуміла, або не зрозуміла. Тоді це не наша проблема. Для чого ж тоді форум? Тільки обс...рати один одного? Хіба ні?

А от в тому то й проблема, що предмет треба пояснювати не письмово, а вголос...

 

[Ailias]

А от в тому то й проблема, що предмет треба пояснювати не письмово, а вголос...

Ваша пропозиція?