Ну да, ну да. Особенно если посмотреть то, что вы выдали чуть ниже. А именно:
- смотрим. И какую крамолу вы там индицировали?
Гражданин! Вы снова путаетесь в показаниях. Так все в Европе знали, что это Московия или творилось чёрт знает что у них там?
В общем, придумайте что нибудь ещё. Или определитесь.
- поясню. Vulgo - это вовсе не обязательно ваш подстрочник - вульгарно. У него достаточно много значений - см.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
И если повсеместно ваша держава звалась в Европе Московией - то особо умные и образованные - в силу традиций того времени - полюбляли ввернуть в название территории что-то из архаики. Это совершенно очевидный факт, и лишь профаны в медиевистики высказывают удивление на сей счет
Где-то так:
- это карта Мюнстера, 1540. То время, о котором и идет речь
Отсюда и Rossia или Russia к обширным пространствам в Восточной Европе - как упоминание о том, что в давности там находилась держава Русь со всеми ее владениями. Остается лишь похвалить толерантность украинцев, которые здесь уже в десятый раз объясняют одно и то же оппонентам-москалям
А что, средневековая аристократия блистала образованностью? У вас действительно скромные познания.
\
- на фоне верхнего слоя московитов - однозначно блистала. Да и труды по географии и соответствующие карты предназначались прежде всего для достаточно грамотной части общества. У нас, кстати, с грамотностью в те времена было лучше, чем в большинстве европейских стран
Алеппского можете почитать на сей счет
Кстати, все вопросы к составителю карты. Это он использовал слово vulgo. Слово вульгарный знаете откуда?
- совершенно обычное слово в тогдашних картах. Значение - выше см. мою ссылку. Кстати, на карте Меркадера - на одной из них, с Московией - дописано про то, что она - pars Australis. Т.е. "неизвестная страна"
Это более поздняя карта - 1640-1670, из атласа Блау
А в гораздо более ранней, составленной не издали, а тем, кто в Московию ездил - Дженкинсоном -
- как видите в титуле - он прекрасно разобрался, что к чему. И вовсе не отождествляет Московию с Русью (Russiae), а пишет ее вкупе с Татарией через запятую. Почему - выше я вам пояснил
Я вот даже не знаю над чем смеяться. Вас то ли логика подвела, то ли словарный запас. populi, если есть главная, значит есть и второстепенная. А если второстепенной нет, тогда она не главная, а единственная. Поэтому главная это "одна из". verstehen?
А теперь укажите, где я солгал?
- вы написали, что Россея - это "одна из версий" у Герберштейна, при том, что он ее заведомо выявляет как основную и главную - ссылаясь на озвучку самих московитов, что она-де - от рассеяния.
Одна из - это нивелированный видеоряд из более-менее равноценных составляющих, а там они явно неравноценны, и другие он приводит лишь для того, чтобы выделить основную.
Короче, populi, прекращайте молоть чепуху. Маржерет - это тоже писаки из кремлевских мест внушили?
- и что вы надыбали у Маржерета? Запись о том, почему московиты называют свою страну Россеей? Очень интересно
Или вы об этом у него хотели сказать:
...я хотел предуведомить читателя, чтобы он знал, что русские, о которых здесь идет речь, — это те, кого некогда называли скифами, а с некоторых пор ошибочно называют московитами, поскольку московитами могут называться жители всего лишь одного города;
- так вы скифы, не? Или все же вам придется уверовать в то, что я говорю об архаике в те времена?
Можно еще глянуть у него (только это не 16 век, а начало 17)
...ошибочно называть их московитами, а не русскими, как делаем не только мы, живущие в отдалении, но и более близкие их соседи.
Сами они, когда их спрашивают, какой они нации, отвечают: Russac, т. е. русские, а если их спрашивают, откуда, они отвечают: is Moscova — из Москвы, Вологды, Рязани или других городов.
А вот тут уже - грубый и очевидный вброс вашего переводчика:
Но нужно также знать, что есть две России, именно: та, что носит титул империи, которую поляки называют Белая Русь, и другая — Черная Русь, которой владеет Польское королевство и которая примыкает к Подолии.
- ибо на самом деле он пишет, что есть две
Руси - Белая и Черная.
Русь это не россия! Это ваши слова.
- абсолютрно так, если говорить о терминах в русском языке. А у латинян и греков Rossia - или Ρωσία, или Ρως - это изначально, с 10 века - Русь, и лишь много веков спустя, где-то в 17-18 веке оно постепенно начинает применяться и к Московскому царству - ибо московиты все уши их путешественникам прожужжали, что они-де - некое "продолжение Руси"
А теперь почитайте первое предложение того, что вы комментировать пытаетесь! Я вам даже процитирую, что я там написал:-" карта 1562 года, описание России
Московии и Тартарии"
- вообще-то там описание Руси, Московии и Тартарии. И вы так и не объяснили, почему у Дженкинсона, по данным которого и составлена та карта, Московия с Русью - через запятую
