Коронавирус

[VASR]

Он про грипп

А он про ОРВИ

 

[VASR]

По многочисленным просьбам Е.Малышева.
...

Спасибо
Ждал...ждал...дождался.
Фух...
Думал что лечится...А нет

 

[Ribbentrop]

тебя Алиса -с не кусала в последнее время? Трудно тебя читать, дохера смайликов и очень короткие несвязанные предложения.

 

[Александр 1-й]

Как "узбагаивающее"? Аж бігОм

Та разве что как "узбогаивающее" он работает. Так, чутка фактов:

Опубликованные к 2009 году исследования показывают, что осельтамивир уменьшает продолжительность симптомов гриппа у здоровых пациентов (то есть у пациентов без других заболеваний) в среднем на 0,5 дня, и на 0,74 дня у пациентов из группы риска, если лечение начато в первые часы после контакта с больным.

Обратите внимание! - на пол-дня и если начато в первые часы после контакта, т.е. не после активной фазы заболевания, а по подозрению, что заразился.

Нет достоверных сведений о том, влияет ли приём осельтамивира на частоту осложнений, например риск госпитализации или пневмонии.

В декабре 2010 года Всемирная организация здравоохранения сообщила о 314 образцах гриппа H1N1, распространенных в 2009, устойчивых к осельтамивиру.

Среди циркулирующих вирусов гриппа выявлены штаммы, устойчивые к осельтамивиру, в том числе у людей, не лечившихся этим препаратом.

Методами доказательной медицины клиническая эффективность осельтамивира как противовирусного препарата не подтверждена. Специфичный для вируса гриппа механизм действия, указанный производителем, не соответствует клиническим доказательствам. Заявления о способности осельтамивира прерывать передачу вируса от человека к человеку и уменьшать осложнения гриппа не подтверждаются имеющимися данными. Согласно проведённым клиническим исследованиям, осельтамивир карбоксилат может уменьшать симптомы гриппа, не воздействуя на сам вирус

Так что "шо оно там лечит" знают только его распостранители.

 

[Burnash]

А тут есть те, кто переболел короной, и уже привился от гриппа в этом сезоне?... Норм перенесли?....
Антипри, и те кто лечится ферронами, не пишите мне бо нашлю на вас лучи поноса

Превенар, кстати, хорошая идея. Тоже думаем... Дочка привита им.
И тут я реально увидела, что вакцина работает, т.к. у ребенка было 5 отитов подряд, а после вакцинации уже 2 года - нет.

Мои родители с вероятностью 99% переболели короной и с вероятностью 100% привились от гриппа. Батя перенес прививку как обычно (но он и предполагаемый ковид легко перенес), маме было явно хуже обычного -получила 2 дня жара, слабости, болей и ломоты во всем теле, что раньше после прививок от гриппа не было.

 

[Burnash]

Вакцины от пневмонии не защищают от нового коронавируса.

И не должны. Речь же не об этом.

Оно понятно, что ТЕОРЕТИЧЕСКИ возможно поможет избежать бактериальной пневмонии ВСЛЕДСТВИИ, но пока такую теорию только на ХФ увидел.

Подозреваю, что в текущей ситуации из-за массовой утраты здравомыслия даже опытными специалистами, ХФ -далеко не самое плохое место в плане получения идей.

 

[Burnash]

Есть лекарство, тамифлю/осельтамивир. Оно работает,этого достаточно.

Херово оно работает...
Это примерно как при обнаружении мышей в доме не заводить кошку и не ставить мышеловки, а пытаться их потравить выхлопными газами автомобиля, а самим при этом спать в противогазах.
Тамифлю является ингибитором нейраминидазы. Это факт.
Далее следующие тезисы:
1. Нейраминидаза не нужна для размножения вируса гриппа, а лишь помогает ему отцепляться от ненужных клеток. Потому ее блокирование не убивает вирус и не мешает его репликации, а просто причиняет ему мелкие неприятности.
2. Нейраминидазу использует и организм человека для своих нужд. К счастью, они тоже не очень критичные -иначе бы от Тамифлю дохли бы больше чем собственно от гриппа. Но тем не менее, для организма это совсем не безобидное вещество.

Вывод какбы очевиден.

 

[VASR]

...Подозреваю, что в текущей ситуации из-за массовой утраты здравомыслия даже опытными специалистами, ХФ -далеко не самое плохое место в плане получения идей.

Максимум--->Аспирин/Кардиомагнил.
Остальные идеи, в плане "лечения"...
Ну его нафуй

Ещё раз, для некоторых, повторюсь:
«Дистанция... Нет?---> маска(есссесно не на локте)+избегать скопления бессмертных+подальше от ОТ(по возможности)»
И не только из-за Sars-Cov-2.
Попасть сейчас с ОРВИ в стационар, ещё та "рулетка".
Не болейте!!!

 

[Александр 1-й]

Херово оно работает...

Это примерно как при обнаружении мышей в доме не заводить кошку и не ставить мышеловки, а пытаться их потравить выхлопными газами автомобиля, а самим при этом спать в противогазах.

Тамифлю является ингибитором нейраминидазы. Это факт.

Далее следующие тезисы:

1. Нейраминидаза не нужна для размножения вируса гриппа, а лишь помогает ему отцепляться от ненужных клеток. Потому ее блокирование не убивает вирус и не мешает его репликации, а просто причиняет ему мелкие неприятности.

2. Нейраминидазу использует и организм человека для своих нужд. К счастью, они тоже не очень критичные -иначе бы от Тамифлю дохли бы больше чем собственно от гриппа. Но тем не менее, для организма это совсем не безобидное вещество.



Вывод какбы очевиден.

Мне этого затает, зачем так разжовывать: Методами доказательной медицины клиническая эффективность осельтамивира как противовирусного препарата не подтверждена.

Оно НЕ РАБОТАЕТ. А ты пытаешься объяснить почему именно оно не работает

 

[Vally]

Врач-харьковчанка из ролика о Ковиде (кстати, спасибо за ссылку!) настоятельно советовала сделать прививку от гриппа, в частности пожилым родственникам. Читая тему, вижу, что некоторые постоянные участники сделали прививки. Интересно, где делали? Идти сейчас в поликлинику - лишний риск. Никогда не прививались, поскольку придерживались мнения, что можно не угадать со штаммом. Или это неправильное понимание механизма прививки от гриппа?

 

[VASR]

Мне этого затает, зачем так разжовывать: Методами доказательной медицины клиническая эффективность осельтамивира как противовирусного препарата не подтверждена.

Оно НЕ РАБОТАЕТ. А ты пытаешься объяснить почему именно оно не работает

Кому? "Малышевой"?...
Я Вас умоляю. Ему(Г-сеть), даже если за него глотнёшь "разжеванное", не дойдет

 

[Burnash]

Мне этого затает, зачем так разжовывать: Методами доказательной медицины клиническая эффективность осельтамивира как противовирусного препарата не подтверждена.

Оно НЕ РАБОТАЕТ. А ты пытаешься объяснить почему именно оно не работает

Ну у доказательной медицины при всех ее достоинствах есть еще и недостаток -невозможно подтвердить эффективность чего-либо без финансирования исследований эффективности. Поэтому всякие дешевые непатентованые препараты типа пирацетама автоматом летят в утиль, хотя В ПРИНЦИПЕ они могут работать -просто это никто толком не проверял. Но в случае с Тамифлю все просто. Эффективно работать оно и не может. Ну а гомеопатия вообще никак не может работать, там даже и исследовать нечего ))))

 

[VASR]

Спойлер: +

Врач-харьковчанка из ролика о Ковиде (кстати, спасибо за ссылку!) настоятельно советовала сделать прививку от гриппа, в частности пожилым родственникам. Читая тему, вижу, что некоторые постоянные участники сделали прививки. Интересно, где делали? Идти сейчас в поликлинику - лишний риск. Никогда не прививались, поскольку придерживались мнения, что можно не угадать со штаммом.

Или это неправильное понимание механизма прививки от гриппа?

Механизм правильный!!!
Вы хотите совета по вакцинации от гриппа?
Щаз Вам насоветуют

 

[VASR]

Ну у доказательной медицины при всех ее достоинствах есть еще и недостаток -невозможно подтвердить эффективность чего-либо без финансирования исследований эффективности...

Без "доказательной медицины"---> тупик|

Ну или "финансирование", отправляется на "тёмную сторону луны"...
Ковид тебе в ... доказательства
Там где $, там и медицина. IMHO
« Хоть круть, хоть верть»(с)

 

[mik12345]

Цитата:
Сообщение от mik12345
Вот пример, когда человек жонглирует словами не вдаваясь в суть.
Посмотрим на физику процесса. Маска задерживает часть капелек слюны, мокроты при выдохе и кашле. Может 90%, может 40%. Это не так важно. Значит на меня попадет в 2,5 или 10 раз меньше вируса, что снизит риск заражения, или инфицирующую дозу. С этой задачей справится и вывалянная в грязи маска.

Давайте для наглядности утрируем ситуацию. Представьте, что на маске разросся грибок. Она вот прям вся проросла и вся в спорах этого грибка.

Вы правы в том, что капельки чиха такая маска продолжит задерживать, но при этом, каждый чих разбрасывает в воздух споры этого грибка.

Грибок - это пример. В реальности маска на роже - это всегда теплое, влажное, полное органики окружение, просто идеальное для размножения всякой гадости (не вирусов, конечно, но все же)

Мы же рассматриваем ситуацию с точки зрения физики (и логики), поэтому замена
короновируса грибком в корне меняет ситуацию и не является корректной. Вирус переносится в микрокаплях жидкости, которые задерживает маска, грибок спорами. Если маска вся "порастет" сухим (мертвым) вирусом, для окружающих это безопасно, поэтому даже грязная маска выполняет основную функцию - защищает других.
Что касается дополнительной - защиты себя, то это личное дело каждого. Может менять маску хоть каждые 15 минут, может сидеть дома, одеть шлем космонавта и т. п.

 

[_SOm]

Мы же рассматриваем ситуацию с точки зрения физики (и логики), поэтому замена
короновируса грибком в корне меняет ситуацию и не является корректной. Вирус переносится в микрокаплях жидкости, которые задерживает маска, грибок спорами. Если маска вся "порастет" сухим (мертвым) вирусом, для окружающих это безопасно, поэтому даже грязная маска выполняет основную функцию - защищает других.
Что касается дополнительной - защиты себя, то это личное дело каждого. Может менять маску хоть каждые 15 минут, может сидеть дома, одеть шлем космонавта и т. п.

описанная Вами ситуация изначально некорректна - Вы изолируете вирус и убираете все остальные факторы. Вирус действительно не будет размножаться в маске - ему нужны живые клетки. Но есть еще куча всякой гадости, которая вполне может в маске жить - там влажно, тепло и куча органики

 

[Панасонік]

Весь мир занят поиском вакцины, об этом пишут и говорят везде. Но нигде не пишут, кто занимается поиском первоисточника коронавируса, и занимается ли. Ведь это логично - отыскать источник вируса и таким образом ускорить изобретение антивируса. Версия со съеденной летучей мышью не выдерживает никакой критики. Китайцы придумали какую-то хуйню, чтобы от них отъебались, и весь мир в это поверил.

 

[Ribbentrop]

И как это влияет на усиление распространения именно короны ? Это основной вопрос.

Виоррй - там все ваше.

В автомобиле, фильтр салона... меняется раз в год на то, а некоторыми еще реже. И никто не умер особо от спор или бактерий, а влажность там может быть такаяже, а источноков микроборганизмов может быть и пятеро, а в такси вообще сотни.

Фильтр салона - то такэ... В основном "суп" там на воздуховодах кондишена образуется. И иногда воняет пиздец как . Покупаешь на Али озонатор, включаешь его в салоне, включаешь рециркуляцию - и вуаля (но не злоупотреблять, а то озон может упиздячить обшиву)

 

[_SOm]

И как это влияет на усиление распространения именно короны ?

А в каком месте я писал об усилении распространения именно короны?

Серьезно, ну начните же читать то! Вы же полемику ведете со своими фантазиями, а не с реальными оппонентами из-за "чукча не читатель"

Смотрите, я же даже специально написал, что эти рассуждение не касаются вирусов, а КОВИД (внезапно!) вирус

Грибок - это пример. В реальности маска на роже - это всегда теплое, влажное, полное органики окружение, просто идеальное для размножения всякой гадости (не вирусов, конечно, но все же)

 

[Burnash]

Весь мир занят поиском вакцины, об этом пишут и говорят везде. Но нигде не пишут, кто занимается поиском первоисточника коронавируса, и занимается ли. Ведь это логично - отыскать источник вируса и таким образом ускорить изобретение антивируса. Версия со съеденной летучей мышью не выдерживает никакой критики. Китайцы придумали какую-то хуйню, чтобы от них отъебались, и весь мир в это поверил.

Источник вируса скорее всего давно найден - шахта в Юннане, где в 2012 шестеро шахтеров роясь в летучемышином говне усугубили свои профзаболевания в виде пневмокониозов еще и вирусными пневмониями, став живыми инкубаторами для ускоренной эволюции вируса RaTG13 и его превращению в SARS_CoV2. Я даже постил здесь перевод этой статьи:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Каким макаром этот найденный источник может помочь в борьбе с вирусом не ясно и мысль об этом (что он может помочь) нихера не логична.

Версия со съеденной мышью -вообще на 100% журналистская выдумка, никто из ученых не воспринимал ее всерьез. Очевидно же, что если мышь сварить -то все вирусы в ней подохнут.

Поиском вакцины тоже никто не занимается, зато 244 конторы занимаются ее созданием на основе разных принципов. Десяток из них уже ведет испытания на добровольцах.
Вот почему молчат те, кто с 2005-го (!!!) занят созданием лекарства против коронавирусов и уже были близки к финишу в 2019 - вот это очень интересно.