Коронавирус

[neocortex]

Просто огромное число людей живут по принципу "мне все вокруг по гроб жизни обязаны"... а потом удивляются, что их жизнь не всегда "сростается"...

Это да... это правда

Но, блин... ещё со времён совдепии в нерабочее время выбор был - или скорая помощь (если случай совсем ургентный), или дежурный врач. Но, к дежурному врачу нужно было ехать своим ходом - по телефону могли проконсультировать разве что по знакомству.

Что заставляет людей думать, что с тех пор медицина стала "обязана" пересічному громадянину больше?

 

[Wowa]

Но, блин... ещё со времён совдепии в нерабочее время выбор был - или скорая помощь (если случай совсем ургентный), или дежурный врач. Но, к дежурному врачу нужно было ехать своим ходом - по телефону могли проконсультировать разве что по знакомству.

Можно еще было вызвать врача на дом. По телефону (проводному), правда и проводной не у всех был. Да и у нас до начала эпидемии можно было вызвать врача на дом. Сейчас, конечно, они боятся ходить.

 

[Burnash]

Почему низзя? Болеешь?

Мне как раз можно. Но многие сегодня работают и им вчера вечером уебениваться не стоило б.

 

[dr. Unk]

Да у него все сравнения и аналогии такие, что остается только удивляться -действительно ли этот человек имеет высшее медицинское образование и что там с его психическим здоровьем сейчас?

Имеет, и даже помогал на форуме безвозмездно. За что ему уважение.

И еще. О введенном термине "коронаоптимисты".

Да, меня тоже очень резанул этот термин..

Людям свойственно заблуждаться.. Возможно - заблуждается он, а возможно и мы..

Во всяком случае раньше - вполне рационально объяснял что от неправильного использования масок -- больше вреда.. И соглашался что правильное использование -- имеет право на жизнь..


Давно не слежу за топиком.

 

[surviver]

По словам ученых, SARS-CoV-2 остается жизнеспособным на образцах кожи человека в течение примерно 9 часов. В это же время, штамма вируса гриппа A (IAV) жизнеспособны на человеческой коже примерно 2 часа.

Возвращаясь к моему вопросу несколько десятков страниц назад: тогда какого хуя все курильщики еще массово не вымерли от короны?
Не верю! (С)
Где-то здесь подвох. И, вероятно, в условиях эксперимента. Т.е. выбраны какие-то идеальные условия, в которых да, наверное, может и 9 часов. Но обычно дохнет через 2 минуты

 

[Кот_офф]

Да у него все сравнения и аналогии такие, что остается только удивляться -действительно ли этот человек имеет высшее медицинское образование и что там с его психическим здоровьем сейчас?
Вспомните хотя бы такие "перлы":
- Маска же не защищает от паров нитрокрасок и ПРОНИКАЮЩЕЙ радиации, так почему же вы думаете, что она защитит вас от коронавируса?
- Вы же не ходите постоянно в презервативе в общественных местах, так почему же вы хотите одевать маску в общественных местах?
- Компьютерная томография бесполезна для диагностики и контроля лечения пневмонии. Я не понимаю, что она может дать.

Возьмите лучше министра. Этот чувак образование имеет, но ни дня не работал в практическом здравоохранении.
Любой врач, в том числе и главный, должен проходить ежегодное обучение и каждые пять лет аттестацию. Если не прошёл хоть раз - велкам на стажировку. Причём под руководством опытных коллег, не имея права чего-то делать без их одобрения.
Интересно, этот хрен имеет хоть какую-то бумажку, дозволяющую раздавать хоть какие-то медицинские указания?
У него есть специализация по организации здравоохранения? Она проходится не один день и даже не один месяц. У него есть результат аттестации после окончания этой специализации?
У нас сложилась просто охрененная практика, что руководить одной больничкой без кучи бумажек, что ты это умеешь делать, нельзя, а вот быть министром, т.е. руководить несколькими тысячами таких больничек, - запросто.

 

[ЛНС2005]

Возможно - заблуждается он, а возможно и мы..

А вместе с нами и вся мировая медицинская наука, которая рекомендует в общественных местах защищаться масками?

 

[Burnash]

"Британские ученые" продолжают исследования.
Мобільники, пластик і гроші: коронавірус може жити на деяких поверхнях 28 днів - Попередні лабораторні дослідження показали, що новий коронавірус може жити протягом двох-трьох днів на банкнотах та склі та до шести днів на пластику та нержавіючій сталі.

Але останнє дослідження австралійського агентства CSIRO виявило, що вірус здатен жити протягом 28 днів на гладких поверхнях, таких як скло на екранах мобільних телефонів, пластик та паперові банкноти при температурі 20°C , що приблизно дорівнює кімнатній температурі.

Для порівняння, вірус звичайного грипу може жити за тих самих обставин протягом 17 днів.

"Встановлення того, як довго вірус залишається життєздатним на поверхнях, дозволяє нам точніше прогнозувати та зменшити його поширення, а також краще захищати людей", - сказав керівник CSIRO д-р Ларрі Маршалл.Джерело:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

ОНи там не уточняют, это вирус "жить" может, или это РНК его сохраняется? Потому что масса более ранних исследований говорила про т что вирусу весьма и весьма быстро (от 2-х часов до 2-3х суток, а более 90% гибнет мгновенно) пизда приходит на поверхностях и заразить он после этого никого уже не может.

 

[Wowa]

Степаноф сказал - тест бесплатный! (по направлению от врача!)

зы и КТ - тоже.

На бесплатный врач выпишет, если увидит симптомы. По телефону он их не увидит. Да и бесплатного целый день в очереди когда сдаешь, а потом результат - через 10 дней.

 

[neocortex]

Можно еще было вызвать врача на дом. По телефону (проводному), правда и проводной не у всех был.

Именно ночью? Возможно, но не помню такого...

Один раз в детстве болел просто адовым гриппом - с температурой 40 и судорогами. Как раз, к ночи началась самая веселуха. Жаропонижающие не помогали.

Скорую мать вызывать не хотела (да и не факт, что приехали бы на такие симптомы), а больше никаких вариантов вызывать врача ночью на дом и не было.

 

[neocortex]

Интересно, этот хрен имеет хоть какую-то бумажку, дозволяющую раздавать хоть какие-то медицинские указания?

А он эти указания из своей головы выдумывает, или, всё-таки, официально оформляет в виде указов или чего там ещё экспертное мнение тех, у кого есть соответствующие бумажки или аттестация?

 

[_SOm]

На усмотрение местных властей

Я же, кажется, четко написал, что это уже в школах... "на усмотрении местных властей" это уже пару дней...

 

[dr. Unk]

А вместе с нами и вся мировая медицинская наука, которая рекомендует в общественных местах защищаться масками?

И с этим нет однозначности.. Кроме того рекомендации, как я уже писал -- рекомендации идут "с пылу, с жару", поэтому вполне объяснимо что бывают и противоречивые рекомендации.

Что говорить о простых людях, если лечащие врачи не готовы к подобному режиму? Ведь вместо привычных однозначных данных по давно известным болезням, которые давно занесены в мед справочники, и стандартного набора фармы.. Вместо этого на них выливают поток данных, не особо причесанный, от экспериментальной и исследовательской медицины..

Ситуация весьма неординарная..
Но это только мое персональное мнение, как не специалиста из области медицины..

 

[_SOm]

Возьмите лучше министра. Этот чувак образование имеет, но ни дня не работал в практическом здравоохранении.

Ну... чисто "по факту" он все-таки больше отношения к медицине имеет, чем предыдущий министр некоторые из предыдущих министров...

 

[Ribbentrop]

даже помогал на форуме безвозмездно. За что ему

двери на Новый год.

 

[gremlin]

Ну... чисто "по факту" он все-таки больше отношения к медицине имеет, чем предыдущий министр...

Степанов ніякого відношення до медицини не має.
Особливо у порівнянні з попереднім "зеленим" міністом Емцем!

Илья Николаевич Емец (укр. Ілля Миколайович Ємець) — украинский врач, директор Государственного учреждения «Научно-практический медицинский центр детской кардиологии и кардиохирургии МОЗ Украины», кардиохирург, доктор медицинских наук, профессор кафедры детской кардиологии и кардиохирургии им. П. Л. Шупика, заслуженный врач Украины, член Европейской ассоциации хирургии врожденных пороков сердца. Автор более 250 научных работ. В 2010 — 2011 годах и с 4 по 30 марта 2020 года — Министр здравоохранения Украины

 

[manch]

Пролистав эту тему с самого начала, можно заметить

Вот доку делать нехер. Лучше бы помог на практике. Хотя не факт, что больным было бы лучше.

И снова сам короновирус исключен из эксперимента ...

Да он намекает, что серьёзно относящиеся к ковиду подвержены постоянному стрессу (как мышь напротив кошки или боящиеся самолетов жители околоаэропортья) , в отличии от похуистов. И от этого стресса больше проблем, чем от вируса.
Но похуизм хорош, пока сам или близкие люди не заболели. Там мнение быстро изменится.

 

[VASR]

ОНи там не уточняют, это вирус "жить" может, или это РНК его сохраняется? Потому что масса более ранних исследований говорила про т что вирусу весьма и весьма быстро (от 2-х часов до 2-3х суток, а более 90% гибнет мгновенно) пизда приходит на поверхностях и заразить он после этого никого уже не может.

"...Вирус (Изолят SARS-CoV-2 ( Betacoronavirus / Australia / SA01 / 2020 ), использованный в этом исследовании, был любезно предоставлен Институтом Питера Доэрти (Виктория, Австралия) )
...
разводили в определенной органической матрице, состоящей из бычьего сывороточного альбумина (БСА), муцина и триптона, в соответствии с международным стандартом ASTM E2197 [ 15 ], разработанным для имитации состава секретов тела..."

+
t=20C, влажность=50%, полное отсутствие УФ...

Настоящее исследование продемонстрировало, что в контролируемых условиях SARS-CoV-2 при начальной вирусной нагрузке и в жидком матриксе, эквивалентном тому, который обычно выделяется инфицированными пациентами, остается жизнеспособным в течение как минимум 28 дней при высыхании на непористых поверхностях при 20° C и относительная влажность 50%. Исследование исходного вируса SARS также показало восстановление инфекционного вируса при сушке на пластике в течение 28 дней при комнатной температуре и относительной влажности 40–50%

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Ribbentrop]

Лучше бы помог на практике.

Не-не-не!!! Пусть лучше меня алмерик коньяком лечит!!!

 

[dr. Unk]

Вот доку делать нехер. Лучше бы помог на практике. Хотя не факт, что больным было бы лучше.

Да он намекает, что серьёзно относящиеся к ковиду подвержены постоянному стрессу (как мышь напротив кошки или боящиеся самолетов жители околоаэропортья) , в отличии от похуистов. И от этого стресса больше проблем, чем от вируса.

Это более чем очевидно, но вот в отличие от его "экспериментов", некто Шрёдингер, -- не исключал внешние факторы...

И если их не исключать, то может оказаться, что мышь напротив кошки, все еще будет жить в стрессе, в то время как некогда счастливая мышь без маски, сдохнет задыхаясь, и никакая трахеостомия с вентиляцией клизмами -- не спасет.