Бандеровцы - правда или миф?

[GR_]

сейчас в год в РФ около 30 тыс. мужчин умирает от героина. практически весь героин там - афганский.

за 9 лет войны в Афганистане там погибло в общей сложности около 15 тыс. человек. так вот они погибли как раз за то, чтобы на их родине не умирало по 30 тыс. в год.

обдумав эти цифры, ты сможешь сам решить, кому была нужна война в Афганистане.

СССР ввел войска в Афган исключительно для борьбы с наркотрафиком? Что то новое в современной истории, пиши еще, будем с нетерпением ждать новых публикаций.

 

[Wild Mouse]

сейчас в год в РФ около 30 тыс. мужчин умирает от героина. практически весь героин там - афганский.

за 9 лет войны в Афганистане там погибло в общей сложности около 15 тыс. человек. так вот они погибли как раз за то, чтобы на их родине не умирало по 30 тыс. в год.

обдумав эти цифры, ты сможешь сам решить, кому была нужна война в Афганистане.

Я так понимаю, что ты сторонник ковровых бомбардировок?
Просто СССР так бомбить не умела, поэтому действовала по рабоче-крестьянски, т.е.солдат не жалеть.

А за границей смотреть, религия не позволяет? Или кто-то имеет долю малую в контрабанде?
Короче, пример дутый. Одно к другому не выжется.

 

[Ziggy]

СССР ввел войска в Афган исключительно для борьбы с наркотрафиком?

нет. это была попытка стабилизировать это осиное гнездо. утихомирить гражданскую войну всех против всех. попытка не удалась по целому ряду причин. осиное гнездо осталось и теперь вот результат.

другие результаты - рост исламского фундаментализма, феодализма в бывших советских республиках Средней Азии, возникновение мусульманских террористических организаций и тд.

 

[Wild Mouse]

...

Зигги. Как так получается?
Ты отметил шо твои пострадали от ОУН и УПА и Советской власти. Это шо? Пиздил кто мог. Я извиняюсь.
И при этом ты отметил шо все было в шоколаде?

Это шо вероятностная логика, или воспаление мозга?

 

[GR_]

нет. это была попытка стабилизировать это осиное гнездо. утихомирить гражданскую войну всех против всех. попытка не удалась по целому ряду причин. осиное гнездо осталось и теперь вот результат.

Да никто там не хотел ничего стабилизировать. Президент Омин отбился от рук и на его место Политбюро захотело поставить лояльного к Москве, вот и вся стабилизация. А страдали наши парни, за нихуя и бесплатно. Только цинковые гробы были за счет совдепии.

 

[DollKiller]

Учитывая географическое положение Харькова справедливо было бы голосовать от кого пострадали больше предки нынешних харьковчан - от сов. власти или от немецких фашистов чьими прихвостнями и были тогда укр.националисты.

 

[GR_]

Учитывая географическое положение Харькова справедливо было бы голосовать от кого пострадали больше предки нынешних харьковчан - от сов. власти или от немецких фашистов чьими прихвостнями и были тогда укр.националисты.

Если еще учесть, что Харьков был эпицентром Голодомора, вернее область, но с другой стороны здесь дохрена завезенных для размножения на нашей благодатной земле предков пидора Петра и ублюдка Невского.

 

[ANTIpоd]

Учитывая географическое положение Харькова справедливо было бы голосовать от кого пострадали больше предки нынешних харьковчан - от сов. власти или от немецких фашистов чьими прихвостнями и были тогда укр.националисты.

чесна? не врёшь? это значит СССР вовсе не в Германию эшелоны с металлом/нефтью слал в 1939-1941 гг.?

 

[DollKiller]

Если еще учесть, что Харьков был эпицентром Голодомора, вернее область, но с другой стороны здесь дохрена завезенных для размножения на нашей благодатной земле предков пидора Петра и ублюдка Невского.

Каким образом учесть? Времена Петра Первого (видимо о нём речь) и тем более Невского отстоят на сотни лет от времён обсуждаемых, посему справедливо оценивать один период времени относящийся именно к сабжу - Великую Отечественную и в определённом географическом регионе - Харькове и области.

 

[GR_]

В Украине кроме Ющенко есть еще кто-нибуть, кто смог сделать для своей страны, сколько Петр I и Невский?

Да ну нахуй такое, угробить кучу народа ради своих ублюдочных интересов? Петр и Невский о стране думали? Невскому даже собственный сын был до сраки. Чуть не казнил, когда тот осудил его пидорастическую связь с монголами.

 

[Wild Mouse]

Учитывая географическое положение Харькова справедливо было бы голосовать от кого пострадали больше предки нынешних харьковчан - от сов. власти или от немецких фашистов чьими прихвостнями и были тогда укр.националисты.

Когда тогда ?
Когда СССР и фашисткая Германия были лучшие друзяки?

 

[GR_]

Э... ссылочку можно. В гугле не нашел такого.... для себя интерестно почитать.

Сначала про его родного брата:

"Андрей Ярославич , став князем владимирским , заключил союз с сильнейшим князем Южной Руси Даниилом Романовичем Галицким, женившись на его дочери, и попытался вести независимую от Золотой Орды политику... Но в 1251 году великим ханом стал друг и ставленник Батыя Мунке. Это развязало руки золотоордынскому хану, и в следующем году он организовал военные акции против Андрея и Даниила. На галицкого князя Батый послал рать Куремсы, не добившуюся успеха, а на Андрея - рать под командованием Неврюя, разорившую окрестности Переяславля. Владимирский князь бежал, найдя убежище в Швеции (позже он вернулся на Русь (?!) и [с разрешения Хана] княжил в Суздале). В том же году еще до похода Неврюя Александр поехал к Батыю, получил ярлык на владимирское великое княжение и по возвращении... сел во Владимире... С 1252 года до своей смерти в 1263 году Александр был великим князем владимирским".

/ Журнал "Родина" №11, 1993 год, стр.29./
Нет сомнения, что именно узнав о мятеже брата, Александр тотчас же оказался в Золотой Орде у Батыя. В столице Орды, в Сарае, Александр получает "стол" великого владимирского князя, еще до изгнания Андрея.
В 1257 году татаро-монгольская Империя произвела во Владимиро-Суздальской земле, или по иному- в своих Северных Улусах, перепись всех поселений и всего населения края для ужесточения податного обложения. В этом мероприятии Золотая Орда в первую очередь задействовала князя Александра Невского. Именно он, Александр, осуществлял военное прикрытие татарских чисельников, имея под рукой свою и татарскую дружины. Великорусские историки, все до единого, пытаются обосновать участие Александра в переписи населения Владимиро-Суздальской земли, а позже Новгородской и Псковской, как чисто вынужденный шаг. Но подобное - чистейшей воды ложь. Князь ступил на дорогу предательства значительно раньше, а здесь уже действовал, как мы увидим, добровольно и не без величайшего усердия. Не стоит сие предательство обелять.
Именно монголо-татарская подушная перепись железной цепью привязала население сначала к татарским владыкам, а впоследствии эта цепь оказалась в руках московских князей и дружинников, то-бишь - бояр. И это действо явилось первым правовым шагом по "собиранию земли русской".Вот из Карамзина:

..Александр долженствовал снова ехать в Орду, где произошла великая перемена. Батый умер, сын его- вероятно, Сартак хотел господствовать над Татарами, но был жертвою властолюбивого дяди именем Берки, который, умертвив племянника, согласно с волею Великого Хана объявил себя преемником Батыевым и вверил дела Российские своему Наместнику Улавчию. Сей вельможа принимал наших Князей и дары их...
...вслед за ними (за Александром Невским) приехали чиновники Татарские в область Суздальскую, Рязанскую, Муромскую, сочли жителей и поставили над ними Десятников, Сотников, Темников для собрания налогов...
Через несколько месяцев Великий Князь вторично ездил к Улавчию... Наместник Ханский требовал, чтобы Новгород также платил дань поголовную. Герой Невский, некогда ревностный поборник Новогородской чести и вольности, должен был с горестию взять на себя дело столь неприятное и склонить к рабству народ гордый, пылкий, который все еще славился своею исключительною независимостию...
Сам юный князь Василий , по внушению своих Бояр, уехал из Новагорода в Псков, объявив, что не хочет повиноваться отцу, везущему с собою оковы и стыд для людей вольных
Великий Князь , негодуя на ослушного сына, велел схватить его в Пскове и под стражею отвезти в Суздальскую землю, а Бояр ... казнил без милосердия. Некоторые были ослеплены, другим отрезали нос...
Бояре советовали народу исполнить волю Княжескую , а народ не хотел слышать о дани и собирался вокруг Софийской церкви, желая умереть за честь и свободу, ибо разнесся слух, что Татары и сообщники их намерены с двух сторон ударить на город...
Итак народ покорился... Моголы ездили из улицы в улицу, переписывая домы, безмолвие и скорбь царствовали в городе".

/ Н.М.Карамзин "История...", том 4, стр.197-200./
А главные исполнители были дружинники Невского.

"...именно коллаборационизм Александра по отношению к монголам, предательство им братьев Андрея и Ярослава в 1252 году стали причиной установления на Руси ига Золотой Орды"...

/Журнал "Родина", № 11, 1993 год, стр.30./

 

[DollKiller]

Когда тогда ?
Когда СССР и фашисткая Германия были лучшие друзяки?

Когда на территории нынешней Украины велись масштабные военные действия.

 

[прут]

Какие интересные бульки стали со дна Ладожского озера подниматься...

 

[GR_]

Какие интересные бульки стали со дна Ладожского озера подниматься...

Просто некоторым не надо гавкать о каком то предательсве когда у них в кумирах одни гниды подретузные ходят.

 

[Wild Mouse]

Задрали. Воины УПА СССРу ничего не должны ...

Також у 1939 році Червона армія окупувала, відповідно до ганебного пакту Молотова — Ріббентропа, Західну Україну, що перебувала в складі Польщі. СРСР потоптав принцип самовизначення нації, організувавши і провівши під контролем воєнних окупаційних властей плебісцит — так звані Народні Збори Західної України, чим намагався надати анексії Західної України вигляду законності. Цей плебісцит був юридично не чинним, оскільки СРСР провела плебісцит в умовах режиму воєнної окупації, в присутності і за допомогою власних збройних сил, чого міжнародне право не допускає.

Особливістю режиму воєнної окупації УНР з 1921 року, а Західної України з 1939 року є те, що він згідно з міжнародним правом не означає переходу цих територій до окупанта. Територіальні питання вирішуються звичайно в мирних договорах.

16 серпня 1945 р. у Москві був підписаний “Договір між СРСР і Польською Республікою про радянсько-польський державний кордон”. Обмін ратифікаційними грамотами відбувся 5 лютого 1946 року у Варшаві, після чого договір набув чинності.

Хоча цей договір укладався без участі представників населення українських територій, але з нього випливає, що Росія мовчазно згодилася, що плебісцит 1939 р. у Західній Україні був фікцією. А це означає, що українці Західної України до 5 лютого 1946 р., навіть ті, яким видали радянські паспорти, громадянами СРСР не були, і ніяких зобов’язань перед урядом СРСР не мали і були вправі збройною силою чинити опір насильствам окупаційних радянських властей і її силових структур як негромадяни СРСР. І в цьому випадку вони були не бандитами, як їх трактували й досі намагаються трактувати антиукраїнські політичні кола, а учасниками бойових дій.

Посилання видалено

 

[Ziggy]

Зигги. Как так получается?

а вот я объяснял https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=6729002&postcount=43

чесна? не врёшь? это значит СССР вовсе не в Германию эшелоны с металлом/нефтью слал в 1939-1941 гг.?

о это отдельная большая тема. хотите поговорить об этом?

только, во-1х, украинские националисты таки были фашистскими (нацистскими) прихвостнями, это независимо от советско-германской торговли, а во-2х, СССР слал эшелоны в обмен на немецкие станки до того, как начал воевать с немцами. в отличие от националистов, которые сотрудничали с немцами в то самое время, когда их народ, миллионы и миллионы, с этими немцами воевал.

 

[wegeras]

о это отдельная большая тема. хотите поговорить об этом?

только, во-1х, украинские националисты таки были фашистскими (нацистскими) прихвостнями, это независимо от советско-германской торговли, а во-2х, СССР слал эшелоны в обмен на немецкие станки до того, как начал воевать с немцами. в отличие от националистов, которые сотрудничали с немцами в то самое время, когда их народ, миллионы и миллионы, с этими немцами воевал.

От человека верующего любые аргументы отскакивают, как горох от стенки..

 

[GR_]

только, во-1х, украинские националисты таки были фашистскими (нацистскими) прихвостнями, это независимо от советско-германской торговли, а во-2х, СССР слал эшелоны в обмен на немецкие станки до того, как начал воевать с немцами. в отличие от националистов, которые сотрудничали с немцами в то самое время, когда их народ, миллионы и миллионы, с этими немцами воевал.

А эти отсосы со звездами на фуражках, что лобызались с фашистами - народные герои?

 

[Ziggy]

А эти отсосы со звездами на фуражках, что лобызались с фашистами - народные герои?

эти отсосы (кстати, ты кажется говорил, что у тебя на войне погибли два брата деда или кто-то в этом роде? извини, я честно забыл. так вот, ты их только что в отсосы записал) лобызались до того, как их страна и их народ начали воевать с фашистами. в отличие от националистов, которые.
впрочем, мы повторяемся.