Свидетели Иеговы - кто они, как ими становятся и что с ними делать?

[Gully]

Мотивация/объяснения себе действенны только при уже существующем желании.Когда мы делаем то,что не желаем,то,на самом деле,не обращаем внимания на более масштабное,иногда даже фоновое желание,которое и играет решающую роль.Нет желания вставать утром-но есть желание осуществить какие-то планы,встретиться с важным человеком и т.д.Нет желания идти на работу-но хотим,получив деньги,что-то приобрести...
Вывод:преодолевать определённые нежелания получается при наличии большего желания.Мотивирование само по себе не гарантирует результат.

Неважно как мы это называем - большее желание или просто необходимость, важен вывод: человек способен себя убедить в том, что нужно прикладывать усилия и поступать определенным образом.
Сам процесс убеждения может происходить по разному. Например, можно поразмышлять о последствиях; можно подумать о конкретной пользе;

Я не говорил о человека,которому закон не писан.Речь шла о понимании того,что стоит за поступками.

Вообще то пример привела я, и речь в этом примере шла о человеке со свинским поведением, который считает, что он ни за что не должен нести ответственность, поскольку его поведение - результат чьего-то там предопределения....

До какого-то момента мы полагали,

Прошу не обобщать

До какого-то момента мы полагали,что Дед Мороз существует,а Солнце вращается вокруг Земли,которая плоская.Всему своё время...

Те, которые обращаются за ответами к Библии - не находятся в таком заблуждении

И кто нас рассудит?

Как всегда - время.

 

[Случайный прохожий]

человек способен себя убедить в том, что нужно прикладывать усилия и поступать определенным образом.
Сам процесс убеждения может происходить по разному. Например, можно поразмышлять о последствиях; можно подумать о конкретной пользе;

Да,оглядываясь на историю человечества,мы таки много чего достигли подобным способом!Про вредные привычки я вообще молчу...
Человеком движет интерес,а не смысл...Но,чуть больше внимания,и Вы сами в состоянии это обнаружить.

речь в этом примере шла о человеке со свинским поведением, который считает, что он ни за что не должен нести ответственность, поскольку его поведение - результат чьего-то там предопределения....

Что в вашем примере значит-"нести ответственность"?Хочется представить поведение человека,который умудрится так считать

Прошу не обобщать

Да,действительно,дальше обобщать просто некуда

Те, которые обращаются за ответами к Библии - не находятся в таком заблуждении

Не в таком?Неужели в ещё большем заблуждении?

Как всегда - время.

А что,оно уже кого-то рассудило?

 

[taPOLKA]

До какого-то момента мы полагали,что Дед Мороз существует,а Солнце вращается вокруг Земли,которая плоская.Всему своё время...)

Те, которые обращаются за ответами к Библии - не находятся в таком заблуждении.

Из Библии известно, что земля-шар (записано ок 700г до н.э)
Есть норма говорить правду- значит сказки о Деде Морозе не для христиан
Вам ответили о том, что знающий нормы Бога далек от неправильных жизненных представлений
А Вы только о заблуждениях делаете выводы:

Не в таком?Неужели в ещё большем заблуждении?

 

[Случайный прохожий]

Из Библии известно, что земля-шар (записано ок 700г до н.э)

Укажите стих,пожалуйста.

 

[taPOLKA]

Укажите стих,пожалуйста.

Иов 26:7 "повесил землю ни на чем" (1500 до н.э)
Исаия 40:22 "восседает/обитает над кругом..." (с евр. одинаково переводится круг/шар)

 

[taPOLKA]

Исполнители ли ?
Где ваше исполнение:
- Учения Иисуса Христа "О молитве" ?

Слова из образцовой молитвы в Матфея 6:9-13 и Марка не переписаны слово в слово, следовательно нельзя относиться к их произношению как к "буквальному набору слов", кроме того Библия утверждает, что обращение к Богу и есть молитва (направлена должна быть к Отцу через Сына)
Иисус показал, что в наших молитвах должна быть выстроена система ценностей:
1.святить имя Бога
2.просить о приходе Царства
3.просить исполнения воли на земле, как это уже на небе произошло
4.просить о своих насущных потребностях
5.просить о прощении наших грехов
6.просить оградить от влияния Сатаны и его демонов...
и не наоборот:
"дай мне то или это"
и не повторять одно и то же по многу раз (Мф 6:7)

 

[Случайный прохожий]

Иов 26:7 "повесил землю ни на чем" (1500 до н.э)
Исаия 40:22 "восседает/обитает над кругом..." (с евр. одинаково переводится круг/шар)

Очень притянуто.В переводах-то используется "круг".

 

[taPOLKA]

Больше всего я общался с сишниками, из-за их более открытости для общения, и каждое такое общение, заканчивалось тем, что я делал вывод, что оппоненты не в совершенстве владеют обсуждаемым вопросом, а в основном манипулируют в своих суждениях некоторым набором штампов ...
Должен также заметить, что особенно удивляло их горделивая самоуверенность в правоте своих, зачастую ошибочных суждений, к тому же удивляло их самоуспокоение по поводу того, что они мол уже всё познали и их не возможно чему то ещё новому научить. И это всё к тому же облачалось в нескрываемую "радость от заблуждения" ...

Вы по-прежнему с дикой уверенностью говорите о СИ то, что они о себе не знают...
Это напоминает учение об Аде и вечных муках, когда у Бога написано, что ему такое "на ум не приходило"

Очень притянуто.В переводах-то используется "круг".

Да, шар с любого ракурса кажется кругом.
Конечно "притянуто" для нежелающих увидеть точность
И про то, что висит "ни на чем" написано было для тех, кто землю на черепашках/слониках представлял
Библия не противоречит науке, затрагивая описание доказанного/выясненного позже: и про круговорот воды...(когда человеки дождь бубнами вызывали и жертвы носили кому-то)

 

[Случайный прохожий]

Да, шар с любого ракурса кажется кругом.

Круг тоже кажется кругом. Оказывается,что те,кто писал-не в курсе,потому,как не желают увидеть точно.

И про то, что висит "ни на чем" написано было для тех, кто землю на черепашках/слониках представлял

Например,для Вилдада Савхеянина.

 

[Gully]

Да,оглядываясь на историю человечества,мы таки много чего достигли подобным способом!Про вредные привычки я вообще молчу...
Человеком движет интерес,а не смысл...Но,чуть больше внимания,и Вы сами в состоянии это обнаружить.

Подобным способом? Что вы имеете ввиду? Неужели вы хотите сказать, что человечество преуспело в том, чтобы прикладывать усилия для того чтобы поступать правильно, стараться исправлять свои ошибки, меняться к лучшему? Разве не происходит все наоборот?
К сожалению история человечества - это череда чаще всего безответственных поступков.
Не буду даже углубляться в духовные вопросы, хотя они основа поведения человека вообще, и человечества в общем. Возьмем нейтральную тему - экология.
Вы правильно сказали - человеком движет интерес. И какой результат? - Неблагоприятный.
Вы согласны?
Поэтому напрашивается вывод: путь безответственности; путь перекладывания вины с больной головы на здоровую; путь неприятия Божьих заповедей; путь бесконечных проб и ошибок - плохой путь и неправильный.

Что в вашем примере значит-"нести ответственность"

Я вначале объясню, почему я привела этот пример, и станет ясно, что значит нести ответственность.
Вы завели разговор о том, что

человек не в состоянии не быть определённым человеком.

Это не перекладывание.У меня и не было возможности поступать по-другому

Что я поняла из этих утверждений? Если человек поступает плохо, сознательно поступает плохо - он все равно не виноват. Якобы он не мог поступить по другому, потому что чуть ли не Сам Бог так написал судьбу ему.

Я же вам всеми способами пытаюсь донести: человек сам определяет как поступить, и по своей воле поступает, по своему выбору, чаще всего сознательно (бывают конечно исключения). Поэтому сам и должен нести ответственность за свои поступки, а не перекладывать вину на Бога или на судьбу

 

[taPOLKA]

Оказывается,что те,кто писал-не в курсе,потому,как не желают увидеть точно

А как Вы себе представляете человека, записывающего/передающего послание от Бога...
(он должен сомневаться или просить доказательств?)
[вообще-то еще и 100 лет назад люди даже не сомневались в существовании Творца]
А доверия у записывающего к Создателю больше...у него нет причин говорить Вам не то, как это есть

Вы сегодня, зная наверняка что земля круглая тоже не хотите проверить лично?
Так мы с Вами говоря сегодня "шар" точно знаем, что земля вообще-то ГЕОИД
и мы не обвиняем друг друга "в натянутости" понятия "шар"!!!

Многие вещи записывались "не в курсе", потому что писавшие передавали не свои слова.
А Библия писалась для всех поколений и должна быть понятна как древним, так и современным поколениям (суть человека не меняется через века)

 

[Дед НЕхто]

Конечно "притянуто" для нежелающих увидеть точность

А где там точность? Диск тоже круглый.

Это напоминает учение об Аде и вечных муках, когда у Бога написано, что ему такое "на ум не приходило"

Где?

А как Вы себе представляете человека, записывающего/передающего послание от Бога...
(он должен сомневаться или просить доказательств?)

Ути-пуси. А чем он хуже Гедеона к примеру?

[вообще-то еще 100лет назад люди и не сомневались в существовании Творца]

 

[taPOLKA]

А где там точность? Диск тоже круглый

Так мы с Вами говоря сегодня "шар" точно знаем, что земля вообще-то ГЕОИД
и мы не обвиняем друг друга "в натянутости" понятия "шар"!!!

Дедусь, при всем уважении...только в наше время люди решили что Бога нет, а раньше кто/как/по-своему, но верили !!! и доказывать о существовании Творца не приходилось !!!

 

[Дед НЕхто]

...
,,,

Неубедительно. Можете этой азбукой доказать шото на собрании но если у вас нет прямого указания на это в библии, такое доказательство ломаного гроша не стОит, поскольку является чистой фантазией. Я с таким же успехом могу существование Колобка доказать не говоря уже об Аде, душах, троице и прочем.

Дедусь, при всем уважении...только в наше время люди решили что Бога нет, а раньше кто/как но верили !!! и доказывать о существовании Творца не приходилось !!!

100 лет назад? Ога, расскажите об этом атеистам того времени. А что касаемо людей, верующих в бога так они и поныне есть. Вопчем низачот и переэкзаменовка на осень.

 

[taPOLKA]

Неубедительно. Можете этой азбукой доказать шото на собрании но если у вас нет прямого указания на это в библии, такое доказательство ломаного гроша не стОит, поскольку является чистой фантазией. Я с таким же успехом могу существование Колобка доказать не говоря уже об Аде, душах, троице и прочем.

Так уже ж пора и привыкнуть,...
Нетерпеливость Ваша рождает поспешные суждения/выводы
(ну подумаешь, я невдало/медленно свои посты редактирую...-чи не беда!)

100 лет назад? Ога, расскажите об этом атеистам того времени. А что касаемо людей, верующих в бога так они и поныне есть. Вопчем низачот и переэкзаменовка на осень.

Ну так когда появились атеисты?
Вам литература 19века на глаза попадалась?

 

[Дед НЕхто]

Так уже ж пора и привыкнуть,...
Нетерпеливость Ваша рождает поспешные суждения/выводы
(ну подумаешь, я невдало/медленно свои посты редактирую...-чи не беда!)

Дело не в редакции - в сути. Можете привесть цитату из библии где земля описана именно как шар- прОшу. Только без мест, допускающих разночтение.

Ну так когда появились атеисты?
Вам литература 19века на глаза попадалась?

Цензурированная Высочайшим Синодом? Да.

 

[taPOLKA]

Дело не в редакции - в сути. Можете привесть цитату из библии где земля описана именно как шар- прОшу. Только без мест, допускающих разночтение.

Да и сегодня это не "шар", успокойтесь уже!

Цензурированная Высочайшим Синодом? Да.

А причем здесь церковные? Светские публикации!!!
Люди верили кто как, кто во что, но верили и не сомневались...
Нак что "низачет" Вам, седовласый запамятовавший с годами...

 

[Дед НЕхто]

Да и сегодня это не "шар", успокойтесь уже!

А шо? Груша?

 

[taPOLKA]

А шо? Груша?

А Вы еще и выборочно видите:

Так мы с Вами говоря сегодня "шар" точно знаем, что земля вообще-то ГЕОИД
и мы не обвиняем друг друга "в натянутости" понятия "шар"

геоид это!

 

[Дед НЕхто]

Светские публикации!!!

Милочка, если вы не слышали о таких книгах как "Антихристианин" Ницше или "Забавная библия" Таксиля я здесь ни при чем. Обращайтесь к своему роководству, пусть восполняет пробелы.