Закономерности

[Ежевика]

А ещё случается лечат болезнь, которой нет.
Гарантий никаких, коновалов в частных клиниках столько же, сколько и в гос, иногда это одни и те же лица.

Врачи могли быть точно такими же троечниками и бездельниками, как и любые другие студенты. И многие из них всё равно идут работать по специальности. Так что ничего удивительного, что и работают они так же, через одно место.

а я против). не потому, что я злюка не уважаю врачей и пр. И считаю, что медицина должна быть бесплатной.

Кому должна и на каком основании?

По крайней мере, налоги и в счет этого мы платим.

Ну вот она и бесплатная ровно на сумму выплаченных вами налогов За приём в государственной поликлинике вас платить не заставляют.

Но почему это должно быть лично моей проблемой?

Не должно быть. Будьте принципиальной и не платите.
Надо полагать, вы оплатили страховку и поэтому против доплачивать за то, что страховка покрывает?

И улыбки и вежливость мне нужны.. и даром, желательно.

Вы сами-то даром работаете?

Т.к. это зависит (и должно зависеть) от человека, а не от того, насколько широкую улыбку я оплачу. И не в ущерб квалификации и порядочности врача.

А ещё все должны быть здоровые, счастливые и красивые. Гулять босиком по зелёной траве и ловить бабочек.
Будете в следующей жизни Творцом — создайте такой идеальный мир

 

[LaoCzi]

В частной клинике граждане врачи очень любят назначать кучу весьма дорогих анализов, причём - только в их лаборатории, из государственной не катит.
А ещё случается лечат болезнь, которой нет.
Гарантий никаких, коновалов в частных клиниках столько же, сколько и в гос, иногда это одни и те же лица.

Тори, за всех говорить не буду. Вероятно, где-то так и есть, как ты говоришь. Понимаю, не в коммунистическом кибуце живем. Скажу лишь за себя: когда меня интересует перечень вполне стандартных анализов перед операцией, я пациентам абсолютно всегда говорю, что меня не волнует где они их сделают - лишь бы сами доверяли этой лаборатории, потому что результат этих анализов ляжет в основу оперативной тактики и ведения наркоза.

Если где-то и зарабатывают врачи на "своих" анализах, ну что ж, в жизни всякое бывает. Ничто не мешает развернуться и уйти в другую клинику. Благо, недостатка в них нет.

И еще. Здесь многие глаголят, что похер им на улыбки, им нужна квалификация врача. Конечно и сто раз согласен, но эту тему даже обсуждать не хочу, потому, как любой врач АПРИОРИ должен быть компетентен. А вот остальные моменты -предмет для дискуссии.

...я дико извиняюся: а скока Вам лет?... не то, шобы я пристаю и фсе такое...интересное Ваше заявление - решила поразмыслить над ним, по-но-сталь-жи-ро-вать в тишине...(хоспади! слово-то какое я придумала - это не про то, не боитесь)...

Марин, а тебя, со всеми твоими высокими материями, не смущает то, как формулирует мысль и какие фразеологизмы использует джентльмен, у которого ты вопрошаешь про его возраст ? Ты считаешь вообще нормальным, с ним говорить ? Или тебе все равно, лишь бы говорить ? Это напрямую касается трэда. Про самоуважение. И вопрос двойных стандартов

 

[mamarina]

Про какое именно речь идет? 1-е или 2-е

...от этого уточнения зависит Ваш нынешний возраст?...я ж там...эээ...ммм цицировала...про союз...не хотите говорить, сколько Вам стукнуло - не говорите, хоть намекните - я посчитаю, прикину....

 

[LaoCzi]

да, это правда, что замечательно. Таких людей единицы, их надо беречь и передавать из рук в руки.

И упаси Вас Бог платить им. А то сей же час начнут морально разлагаться и деградировать.

это тоже - желательно, чтоб делал человек не за будущую благодарность...

А то теперь водителям автобуса в другую страну деньги собирают, а штурману самолёта аплодируют. Может, тоже надо сразу скидываться, чтоб самолёт посадил?

Посыл понят. Все и вся должны делать на голом энтузиазме, исходя из своего чувства альтруизма и человеколюбия. Никто не за что платить не хочет. Вот поэтому в говне и живем. Дальнейшее развитие темы вижу лишенным смысла.

Выражать уважение себя, своего времени и других людей исключительно взятками - да, низко и пр. вас это удивляет настолько, что нечего ответить?

Вы так ничего и не поняли. Ладно. Как Вы сами изволили выразиться: "почему это должно быть моими проблемами". Можете спокойно выдохнуть. Проблем - нет.

 

[mamarina]

Марин, а тебя, со всеми твоими высокими материями не смущает то, как формулирует мысль и какие фразеологизмы использует джентльмен, у которого ты вопрошаешь про его возраст ? Ты считаешь вообще нормальным, с ним говорить ? Или тебе все равно, лишь бы говорить ? Это напрямую касается трэда. Про самоуважение. И вопрос двойных стандартов

...видите ли, Лао)...мне бы не хотелось, чтоб Вы вдруг провели какие-то исторические параллели, при том весьма неожиданные...но и более великие и достойные люди, чем мы с Вами, не чурались общения с не самыми достойными представителями рода человеческого ...

...да, меня очень коробят некоторые обороты некоторых оппонентов...в своих темах я, как правило, игнорирую пошлые и хамские комменты....а вот тут - зацепило!...очень уж хочется до истины докопаться...меня, как человека весьма преклонных лет, насторожило высказывание о советской медицине.........Вы позволите разобраться, иначе, боюсь, не усну сегодня спокойно...

 

[LaoCzi]

...видите ли, Лао)...мне бы не хотелось, чтоб Вы вдруг провели какие-то исторические параллели, при том весьма неожиданные...но и более великие и достойные люди, чем мы с Вами, не чурались общения с не самыми достойными представителями рода человеческого ...

...да, меня очень коробят некоторые обороты некоторых оппонентов...в своих темах я, как правило, игнорирую пошлые и хамские комменты....а вот тут - зацепило!...очень уж хочется до истины докопаться...меня, как человека весьма преклонных лет, насторожило высказывание о советской медицине.........Вы позволите разобраться, иначе, боюсь, не усну сегодня спокойно...

Делай, что посчитаешь нужным. Девочка взрослая. И дело не в чурании. Не путай Божий дар с яичницей. Дело в том, что человек элементарно не воспитан. И говорить с ним, без веской на то причины - просто глупо.

 

[mamarina]

Делай, что посчитаешь нужным. Девочка взрослая

...спасибо за понимание...сижу, жду ответа...

 

[LaoCzi]

...спасибо за понимание...сижу, жду ответа...

Что бы скрасить твое ожидание:

AfpilFXXWdI

 

[mamarina]

Что бы скрасить твое ожидание:

...плагины - в отключке...мой мавр - неприклонен!...

...спасибо, друг!...но увы и ах! ничего ни посмотреть, ни послушать...


...а еще я, похоже, проиграла Чес...скорблю...выходит, я ничего не понимаю в брутальных мужчинах...

 

[Ombra]

Кому должна и на каком основании?

на основании поддерживания мной государственного устройства, в котором предполагается бесплатная медицина. я считаю это правильным. и готова поддерживать. пока это постулат государства: медицина бесплатна. ну, значит, она и должна (государству), как его структура. а мне, как пользователю, оплачивающему налоги.

Ну вот она и бесплатная ровно на сумму выплаченных вами налогов За приём в государственной поликлинике вас платить не заставляют.

эм... а что-то, кроме приема, за который взимают "благотворительность", я могу получить бесплатно? и кто соизмеряет налог и объем получаемых мной услуг? или я автоматически налогами оплачиваю хамство (которое случается)? или это бонусная услуга?

Вы сами-то даром работаете?
D

даром ни я, ни доктора не работают. я даром раздаю улыбки и вежливость. при чем "дармовая работа" к оплате нормального вежливого (входящего в обязанности) поведения? вот это для меня загадка.
утопии я не предлагаю. но раз уж вас не смущает позиция ТС, возможно, я могу рассчитывать на скидку в магазине, где мне нахамили? или мне дадут 20 грн со словами, ой, я тут вам недостаточно помог(ла)?

 

[mamarina]

...ничего, что я опять с пятаком влезу - он мне в кармане жметъ...

...историйка. врач. высшая категория. 37 лет стажа. куча благодарностей, подтверждений и прочих заслуг. принимает в поликлинике...не далее, как прошлой зимой вышла на пенсию...пенсия в размере 940 грн.....................все...

 

[LaoCzi]

Спешу расстроить поборников принципиальных бесплатных постулатов: ваше любимое государство выделяет на одного стационарного пациента в сутки около 7 гривен, на амбулаторного около 2,4 гривны. Платите налоги ? Вот и платите

...плагины - в отключке...мой мавр - неприклонен!...

...спасибо, друг!...но увы и ах! ничего ни посмотреть, ни послушать...


...а еще я, похоже, проиграла Чес...скорблю...выходит, я ничего не понимаю в брутальных мужчинах...

Жаль. Джо Хитаиши, как всегда бесподобен. А мавр хоть вконтакт не отключил? Я там на стену к тебе прикручу

 

[Ombra]

Спешу расстроить поборников принципиальных бесплатных постулатов: ваше любимое государство выделяет на одного стационарного пациента в сутки около 7 гривен, на амбулаторного около 2,4 гривны. Платите налоги ? Вот и платите

ви мине, конечно, извините. и что?
вы не довольны зп врачей - поднимайте вопрос на госуровне.
вам лень разбираться почему, куда и в каком размере идут налоги (собственно, занять гражданскую позицию), лучше предложить платить дополнительно и возмущаться глупостью тех, кто это не поддерживает? фантастико...

 

[LaoCzi]

Я не борец за идею и не пламенный пассионарий. У меня в жопе детство не играет и я понимаю, что мне не хватит жизни изменить тот строй, который образовался силами и тех самых пламенных рэволюцыонэров. Я не хочу отсюда уезжать, но хочу жить достойно. Кому то нравится работать в поликлинике ? Ради бога. Флаг в руки и шприц в задницу. А я буду оказывать качественную мед. услугу, но и зарабатывать при этом. Лет 90 назад уже были такие ребята, которые мечтали, что бы нихрена не делать и все бесплатно. Оглянитесь вокруг: все что вы видите, результат этих мечтаний. Мечтайте дальше

 

[mamarina]

вы не довольны зп врачей - поднимайте вопрос на госуровне.
вам лень разбираться почему, куда и в каком размере идут налоги (собственно, занять гражданскую позицию)

...не смогут врачи сами занять, поднять и разобраться - странно, что Вы этого не понимаете)...и учителя одни с подобными проблемам не справятся по тем же, кстати, причинам...

...я там про гальюнЫ спрашивала ( это какбэ намек, в чем причина беспросветности) - никто не ответил....думаю, проблема в этом...

 

[LaoCzi]

...я там про гальюнЫ спрашивала ( это какбэ намек, в чем причина беспросветности) - никто не ответил....думаю, проблема в этом...

Прогуляйтесь в мою соседнюю тему. Она интереснее

 

[Ombra]

Я не борец за идею и не пламенный пассионарий. У меня в жопе детство не играет и я понимаю, что мне не хватит жизни изменить тот строй, который образовался силами и тех самых пламенных рэволюцыонэров. Я не хочу отсюда уезжать, но хочу жить достойно. Кому то нравится работать в поликлинике ? Ради бога. Флаг в руки и шприц в задницу. А я буду оказывать качественную мед. услугу, но и зарабатывать при этом. Лет 90 назад уже были такие ребята, которые мечтали, что бы нихрена не делать и все бесплатно. Оглянитесь вокруг: все что вы видите, результат этих мечтаний. Мечтайте дальше

гордитесь собой, что рядом с вами будут продолжать качественно жить только толстосумы. увы и ах. вы станете одним из толстосумов, но все равно денег у вас будет меньше, чем у тех, кто оплачивает вас. ваше сознание "унтерменша" по принципу - мне недоплачивают - от вас никуда не денется, сколько бы вам не платили. (проблема, как уже упоминали, не в клозете).
результат вокруг - это как раз решение таких как вы принять эти правила за норму, подчиниться им самому и других склонять это делать. с этого момента к уже и вашей выгоде. не можешь победить - участвуй.
в целом, есть совесть, значит, будут работать за совесть. нет ее - так ее не купишь, сколько бы вам старушка свои 5 гривен в ладошку не совала.

...я там про гальюнЫ спрашивала ( это какбэ намек, в чем причина беспросветности) - никто не ответил....думаю, проблема в этом...

а вы согласны, что если мы все дружненько будем за все платить в 2 раза больше (по тарифу плюс работнику в карман отдельной "благодарностью"), то вокруг наступит благоденствие и социум поднимется на новый духовный уровень развития?

 

[LaoCzi]

в целом, есть совесть, значит, будут работать за совесть. нет ее - так ее не купишь, сколько бы вам старушка свои 5 гривен в ладошку не совала.

Слава Богу, мои старушки мне платят далеко не 5 гривен и не в ладошке

Старушки, знаете ли , разные бывают. Ваша позиция понятна. 1200 грн - это предел для врача. Вопросов нет. Будьте здоровы

 

[Обрій]

...не смогут врачи сами занять, поднять и разобраться - странно, что Вы этого не понимаете)...и учителя одни с подобными проблемам не справятся по тем же, кстати, причинам...

Позвольте не согласиться. Забастовки очень действенная вещь при правильной организации. Да-да. Даже в госструктуре.

 

[Ombra]

Слава Богу, мои старушки мне платят далеко не 5 гривен и не в ладошке

Старушки, знаете ли , разные бывают. Ваша позиция понятна. 1200 грн - это предел для врача. Вопросов нет. Будьте здоровы

Про ваших старушек я написала в предыдущем посте.

у вас странная логика. делать подобные выводы из моих постов. И вам не болеть на этом же основании.