Закономерности

  • Автор теми Автор теми LaoCzi
  • Дата створення Дата створення
Т.е. не в частной клинике такого случиться не могло? В государственных, наверное, никто не умирает после операции?
Три случая — это большинство?

Нет. Но я думаю что если взять процент неудачных случаев по частным клиникам и сравнить его с процентом по государственным, эти цифры не будут сильно отличаться.
 
Нет. Но я думаю что если взять процент неудачных случаев по частным клиникам и сравнить его с процентом по государственным, эти цифры не будут сильно отличаться.
Давайте не думать, а приводить официальную статистику, которая не только количество будет учитывать, но и сложность случая. А то получится, что в районную поликлинику пришли 10 человек с ОРЗ и всех вылечили. А в частной клинике сделали 10 сложных операций и некоторые прошли неудачно. Это ведь не значит, что в районной поликлинике врачи лучше.
Многие врачи работают и в частных, и в государственных. В какую категорию тогда отнести претензии?
Если в гос. клинике вы платите врачу (а чаще всего так и бывает), но вам не помогают, то это претензии к платной или к бесплатной медицине?
 
По-моему вы спорите ради спора. :) Так что же лучше? Когда всем хватает, или когда хватает только избранным?
намек не понят, сорри, конкретизирую: лучше, когда совсем не воруют (эврика! :D)
Ага... А теперь нам наверное стоит вернуться к самому первому моему посту в этой теме. :) Потому и тупеют, что ценности не те. Так выгодно тем, кто стремится к власти.
ценности всегда были те же: когда-то более крутая шкура, когда-то - много домашней живности, когда-то толстая жена, а когда-то худая, стеклянные бусы или айфоны - какая к черту разница? :)
Снова спор ради спора? Те, кто стремился к ценностям материальным, по достижении определенного возраста, молчали о своих стремлениях в тряпочку, ибо это было зазорно, мечтать о таком приземленном. А с остальными все было в порядке. :)
да любой нормальный человек стремится обеспечить если не себя - то семью. мы живем в материальном мире - никак без денег не обойдешься. молиться на разноцветные бумажки - это уже клиника, но пренебрегать - не меньшая клиника. я не понимаю, как мечтать о тряпке или там обувке, об удобном кресле или комфортной поездке в авто - ну это не мечты, это просто необходимый комфортный уровень.
нельзя подменять мораль баблом, но и бабло моралью тоже не нужно: в человеке все должно быть прекрасно, включая банковский счет ;)
Это трусость. Самая обыкновенная. А потом и получается что тысячный митинг разгоняет пятьдесят ментов. Потому что в толпе нет того, кто не побоится стать первым. Ссутся все, каждый думает "только не я", а в итоге в жопе все. :) Это ваш выбор! ;)
а за кого воевать? за того, кто завтра в лучшем случае усядется в виде льготника тебе на шею, а в худшем начнет отнимать и делить? если не пойти на митинг - трусость, то пойти - явный идиотизм :D
P.S. не спор ради спора - просто обмен мнениями, для этого форум и предназначен :) никто никому ничего не докажет - это и так понятно
 
Делай, что посчитаешь нужным. Девочка взрослая. И дело не в чурании. Не путай Божий дар с яичницей. Дело в том, что человек элементарно не воспитан. И говорить с ним, без веской на то причины - просто глупо.

Не считаешь ли ты себя Божьим даром, мой узколечий друг?
 

...мда-с......видите ли, Artracer, Лао - мой друг...а Вы - пока нет...и с каждым новым комментом шансов стать им у Вас все меньше и меньше...скажу откровенно- они практически на нуле..................хотелось бы верить, что у Вас тоже есть добрые друзья и что Вы никому и никогда не позволите их обижать - даже виртуально...

...вряд ли Вам хватит мужественности извиниться...а уйти по-английски - вполне возможно...я бы даже оценила этот поступок...ведь мужчины, если они, конечно, настоящие мужчины - просто обязаны совершать поступки...хотя бы иногда.....................
 
Останнє редагування:
Прямо-таки в большинстве случаев? Перегибать палку тоже не стоит.
Или давайте тогда примеры из личного опыта: сколько всего случаев, сколько раз ободрали и не помогли, названия клиник, имена врачей, где помогли и т.д. ;)

Частная клиника "Доктор Алекс", сделали УЗИ и поставили ложный диагноз, пытались развести на полостную операцию. Фамилию врача уже не помню, прошло лет деясять.


Давайте не думать, а приводить официальную статистику, которая не только количество будет учитывать, но и сложность случая.

:іржач::іржач::іржач: Какая официальная статистика. Случаи, подобные моим, ни в какую статистику не попадают.
 
Частная клиника "Доктор Алекс", сделали УЗИ и поставили ложный диагноз, пытались развести на полостную операцию. Фамилию врача уже не помню, прошло лет деясять.
Один случай. Из... сколько раз в жизни вы обращались к врачам? И как думаете, скольким людям этот же врач помог? Наверняка это немного больше 50% ;)

Для особо одарённых повторяю русским языком: я НЕ считаю, что частная клиника — это гарантия вечной жизни (выше об этом уже писала). Я НЕ считаю, что в частной не могут ошибаться и что там все честные и порядочные. Бывают разные случаи, я бы даже из своего опыта могла рассказать пару «забавных» историй (одна, кстати, тоже про Алекс :D) Но тем менее, это не повод говорить о каком-то большинстве несчастных случаев, которые связаны исключительно с частными клиниками.

Но мне вот интересно, если бы в гос. клинике вам поставили ложный диагноз и хотели сделать операцию, то вы бы тоже употребляли такие слова, как «развести»? ;) А там ведь тоже не бесплатно тушки потрошат.

:іржач::іржач::іржач: Какая официальная статистика.
Я как бы на это и намекаю, так что вы успокойтесь.
Раз нет официальной статистики, может, не стоит бросаться словами «обдерут и не помогут в большинстве случаев»?

Понятно, что многие верят в сказки, где самые умные, честные и порядочные врачи работаю за Идею. Я всё же склонная считать, что квалифицированные специалисты ищут более оплачиваемую работу, а не самоотверженно работают сельским фельдшером. Так что высока вероятность, что эти специалисты либо идут в частные клиники, либо же и в гос. клинике лечение у них не бесплатно.
 
Один случай. Из... сколько раз в жизни вы обращались к врачам? И как думаете, скольким людям этот же врач помог? Наверняка это немного больше 50% ;)

Для особо одарённых повторяю русским языком: я НЕ считаю, что частная клиника — это гарантия вечной жизни (выше об этом уже писала). Я НЕ считаю, что в частной не могут ошибаться и что там все честные и порядочные. Бывают разные случаи, я бы даже из своего опыта могла рассказать пару «забавных» историй (одна, кстати, тоже про Алекс :D) Но тем менее, это не повод говорить о каком-то большинстве несчастных случаев, которые связаны исключительно с частными клиниками.

Но мне вот интересно, если бы в гос. клинике вам поставили ложный диагноз и хотели сделать операцию, то вы бы тоже употребляли такие слова, как «развести»? ;) А там ведь тоже не бесплатно тушки потрошат.
.

Да какое ошибаться? :rolleyes: Сделать УЗИ и найти опухоль размерами 9 см, которой и в помине не было?
Да без разницы, где разводят, развод, он и в Африке развод.

Только вот в гос.больнице нет такого лицемерия и понтов в телерекламе "приходите к нам, мы самые супер-пупер", поэтому и требования к ним выше. А в гос.больницах ты готов ко всяким неожиданностям. Поэтому вдвойне радует, когда там находятся замечательные специалисты и золотые люди. Которые несмотря на кучу проблем там работают и лечат людей.

;) Если так любишь статистику, вот тебе моя: на два хороших врача-частника - пятнадцать из гос.больниц/поликлиник.
 
;) Если так любишь статистику, вот тебе моя: на два хороших врача-частника - пятнадцать из гос.больниц/поликлиник.

...что Вы в связи с этим предлагаете: вообще не болеть или помереть сразу?:)...

...еще Михал Михалыч наш незабвенный Жванецкий писал лет 20 назад: "Проблемы медицины огромны!"...а он таки знал, что говорит...

...имхо, встреча с отечественной медициной - это лотерея, к сожалению...можно по блату получить кучу геммора. а можно в районной поликлине получить реальную помощь, при том бесплатно...увы......я вижу выход в том, чтобы перед серьезным обращением к врачу проводить опрос, анализировать статистику данного врача...и главное - верить в лучшее...ну, насколько это возможно...
 
Один случай. Из... сколько раз в жизни вы обращались к врачам? И как думаете, скольким людям этот же врач помог? Наверняка это немного больше 50% ;)

Для особо одарённых повторяю русским языком: я НЕ считаю, что частная клиника — это гарантия вечной жизни (выше об этом уже писала). Я НЕ считаю, что в частной не могут ошибаться и что там все честные и порядочные. Бывают разные случаи, я бы даже из своего опыта могла рассказать пару «забавных» историй (одна, кстати, тоже про Алекс :D) Но тем менее, это не повод говорить о каком-то большинстве несчастных случаев, которые связаны исключительно с частными клиниками.

Но мне вот интересно, если бы в гос. клинике вам поставили ложный диагноз и хотели сделать операцию, то вы бы тоже употребляли такие слова, как «развести»? ;) А там ведь тоже не бесплатно тушки потрошат.

Я как бы на это и намекаю, так что вы успокойтесь.
Раз нет официальной статистики, может, не стоит бросаться словами «обдерут и не помогут в большинстве случаев»?

Понятно, что многие верят в сказки, где самые умные, честные и порядочные врачи работаю за Идею. Я всё же склонная считать, что квалифицированные специалисты ищут более оплачиваемую работу, а не самоотверженно работают сельским фельдшером. Так что высока вероятность, что эти специалисты либо идут в частные клиники, либо же и в гос. клинике лечение у них не бесплатно.

Да какое ошибаться? :rolleyes: Сделать УЗИ и найти опухоль размерами 9 см, которой и в помине не было?
Да без разницы, где разводят, развод, он и в Африке развод.

Только вот в гос.больнице нет такого лицемерия и понтов в телерекламе "приходите к нам, мы самые супер-пупер", поэтому и требования к ним выше. А в гос.больницах ты готов ко всяким неожиданностям. Поэтому вдвойне радует, когда там находятся замечательные специалисты и золотые люди. Которые несмотря на кучу проблем там работают и лечат людей.

;) Если так любишь статистику, вот тебе моя: на два хороших врача-частника - пятнадцать из гос.больниц/поликлиник.

Девочки, не ссорьтесь!
Давайте лучше за то, чтоб нам на себе вообще не приходилось испытывать статистику лечебных учреждений.
Ну и есс-но она будет необъективной.

А вот насчет сельского - возражу, Ежевика.
Там ты не можешь быть неспециалистом. Все люди - знакомые. Ты живешь среди них. Скорая едет не менее 1-2 часов (в лучшем случае).
Если схалтуришь - спалят хату (ну утрирую немного).
 
Тема - самолюбование?

Ибо от темы отошли сразу, но о Лао зато узнали очень много.
Реклама на ХФ платная.

...(Лао, с тебя ужин! долго я еще тут буду отдуваться?:D)...

...не могли бы Вы привести навскидочку несколько тем на ХФ, в которых хотя бы к третьей странице все еще шел разговор по теме?...( понятно, что в купи-продай так и будет, люди туда за тем и пришли)...........а во всех остальных разделах - разговоры ради разговоров... и это, имхо - есть нормально!...тема у всех одна - жизнь...во всем ее сумашествии и многообразии:)...
 
...что Вы в связи с этим предлагаете: вообще не болеть или помереть сразу?:)...
...

;) Вот это и предлагаю:

......
я вижу выход в том, чтобы перед серьезным обращением к врачу проводить опрос, анализировать статистику данного врача

Вы сами спросили, сами и ответили. :)

Опросить всех знакомых, мнению которых ты доверяешь, вовсе не так сложно, правда?


Девочки, не ссорьтесь!
.

Да вроде и не ссоримся, просто у каждого своя точка зрения.


Давайте лучше за то, чтоб нам на себе вообще не приходилось испытывать статистику лечебных учреждений

Давайте! :пиво:
 
...(Лао, с тебя ужин! долго я еще тут буду отдуваться?:D)...

...не могли бы Вы привести навскидочку несколько тем на ХФ, в которых хотя бы к третьей странице все еще шел разговор по теме?...( понятно, что в купи-продай так и будет, люди туда за тем и пришли)...........а во всех остальных разделах - разговоры ради разговоров... и это, имхо - есть нормально!...тема у всех одна - жизнь...во всем ее сумашествии и многообразии:)...

Да правы вы, даже спорить не буду.
Но тут театрально появляется Лао со словами: "А вот Я...". Это мешает продуктивному флуду. :D

П.С. Да и количество страниц-то у каждого разное, как установите в настройках ))
 
Да правы вы, даже спорить не буду.

...я просто монстр!!!:eek:...через пару дней я разгоню весь ХФ!!!:rolleyes:...и вроде ж не хамлю, не грублю, но стоит зайти к кому-то в тему, чуть постучать по клавишам - народ, как ветром сдувает!...Сатир кисло сбежал, Буня как-то боком исчез....теперь Вы - "спорить не бууууду!"....не пугайте меня - спорьте скорее, а то я на себя виртуально руки наложу...нет, лучше на руки что-нить наложу, чтоб оне не стучали шопопало добрым людЯм:D...
 
...я просто монстр!!!:eek:...через пару дней я разгоню весь ХФ!!!:rolleyes:...и вроде ж не хамлю, не грублю, но стоит зайти к кому-то в тему, чуть постучать по клавишам - народ, как ветром сдувает!...Сатир кисло сбежал, Буня как-то боком исчез....теперь Вы - "спорить не бууууду!"....не пугайте меня - спорьте скорее, а то я на себя виртуально руки наложу...нет, лучше на руки что-нить наложу, чтоб оне не стучали шопопало добрым людЯм:D...

Для спора должна быть тема. Поднятое Лао в старпосте уныло.
Поэтому предлагаю тему: Лао - унылое гавно.
 
Да без разницы, где разводят, развод, он и в Африке развод.
Да, мне без разницы. Но вы же делали акцент на том, что это произошло в частной клинике.
У меня такое впечатление, что многие люди банально не понимают, что врач — это не господь бог.
Только вот в гос.больнице нет такого лицемерия и понтов в телерекламе "приходите к нам, мы самые супер-пупер"
Наверное, потому, что у них вообще нет рекламы? :зуби:
Больницы — это единственное, что рекламируется как «супер-пупер», но оказывается иногда...?

;) Если так любишь статистику, вот тебе моя: на два хороших врача-частника - пятнадцать из гос.больниц/поликлиник.
Два из какого количества посещённых? Пятнадцать из..?
Выборку можно считать репрезентативной, если вы лично посетили одинаковое количество (хотя бы по 7-10 человек) специалистов в одной области в гос. и частной клиниках. И в результате оказалось, что большинство врачей в частных клиниках некомпетентны.
Большинство людей (к которым, вероятно, относитесь и вы) начинают поиск врача в гос. больницах. Потому и получается, что у отдельно взятого человека таких примеров может быть больше.

А вот насчет сельского - возражу, Ежевика.
Там ты не можешь быть неспециалистом. Все люди - знакомые.
Прям вот не можешь? Все сельские врачи — светила медицины? А знакомые добавляют ума и профессионализма. :D
Ты живешь среди них. Скорая едет не менее 1-2 часов (в лучшем случае).
Если схалтуришь - спалят хату (ну утрирую немного).
А ничего, что бывают случаи, когда с подручными средствами не поможешь? А то вас послушать — сельский врач прямо бог какой-то, и скорую заменит, и реанимацию и святую воду.
Это только в кино может быть такое: молодой, талантливый врач отправляется в глубинку. Чтобы сеять разумное, доброе, вечное. Когда он идёт по улице, то все кланяются и бросают цветы к его ногам...
В жизни в село едут те, кому не повезло с распределением, нет знакомых и мозгов. И дело не только в зарплате. Там же перспективы никакой, никакого развития.
 
Для спора должна быть тема. Поднятое Лао в старпосте уныло.
Поэтому предлагаю тему: Лао - унылое гавно.
...ну, надеюсь, Вы уже поняли, что просто так я Вас теперь не отпущу - затроллю неподеццки!...кстати, сами напросились - не обижайтесь.........пока я луплю и укладываю баиньки свое многочисленное потомство - у Вас есть время передумать...
 
Прям вот не можешь? Все сельские врачи — светила медицины? А знакомые добавляют ума и профессионализма. :D

А ничего, что бывают случаи, когда с подручными средствами не поможешь? А то вас послушать — сельский врач прямо бог какой-то, и скорую заменит, и реанимацию и святую воду.
Это только в кино может быть такое: молодой, талантливый врач отправляется в глубинку. Чтобы сеять разумное, доброе, вечное. Когда он идёт по улице, то все кланяются и бросают цветы к его ногам...
В жизни в село едут те, кому не повезло с распределением, нет знакомых и мозгов. И дело не только в зарплате. Там же перспективы никакой, никакого развития.

Спор ради спора?
Да, не отправляются по собственному. Да, либо распределение, либо на родину.
Случай 1: красный диплом, нет знакомых - распределение в село. Проживание при больнице. Единственный врач. В любое время соответственно дня и ночи - посетители, будят и ночью.
Случай 2: возвращение в родное село. Все знают. Единственный врач.

П.С. Ежевика, ты была в реальных селах? Вопрос вполне без подъеба.
 
Большинство людей (к которым, вероятно, относитесь и вы) начинают поиск врача в гос. больницах. Потому и получается, что у отдельно взятого человека таких примеров может быть больше.

Ежевика, я уже выше написала, по какому принципу я выбираю врачей. Но с чукчами-писателями спорить - занятие бесполезное, поэтому я просто пожелаю тебе спокойной ночи. :)
 
Назад
Зверху Знизу