• Автор теми Автор теми LaoCzi
  • Дата створення Дата створення
...плохо, Лао. и очень!...Бах, к слову, и так уже во всех маршрутках - в компании с Листом, Шопеном, Вивальди и прочими товарищами...изо всех телефонов надрываются...

Мусоргского забыли. А вместо надписей "биться головой тут" висят уравнения Эйнштейна, для любителей головоломок
 
И вот еще что: врачевание, это не только призвание, но и РАБОТА. Пусть специфическая, но работа. Ив силу ее специфики, она должна быть очень достойно оплачиваема. Врач несет ответственность за жизнь и здоровье больного. Так почему он должен нищенствовать? Объясните мне ? Почему он должен быть голодным ? И кто сказал, что нужно стыдиться того, что ты, будучи врачом, хорошо зарабатываешь? Что за бред. Во всех развитых странах европейского мира врачи, это вполне обеспеченные люди и только у нас они герои, рыцари без страха и упрека, только жопа голая.

Художник должен быть голодным. © Народная мудрость. ;)

В ваших постах деньги ставятся во главу угла. Это главная мотивация любой работы. И это главная ваша ошибка. И "во всех развитых странах европейского мира" медицина это суровый бизнес, и поэтому среди лекарств появляются всякое говно вроде Арбидола и прочих аналогичных фуфломицинов, а люди свято в это верят. Именно благодаря лозунгу "за все нужно платить", народ активно палит деньги, покупая всякие дорогие фервексы со вкусом хер пойми чего, вместо копеечного парацетамола, действие которого совершенно аналогично. Потому что в мозгах сидит одно - "Дорого, значит хорошо".

А по поводу врачей... Не нужно мне объяснять как плохо в государственных больницах. Да, там действительно многие выживают чудом. Но неужели непонятен один момент - в государственных больницах врачи гораздо менее заинтересованы в том, чтобы пациент вернулся. Вы должно быть хорошо знакомы с "Великой" американской медициной. Так вот там это главное - пациент должен вернуться! Я не хочу такой медицины. Пусть я сам себе буду покупать лекарства и пусть врачей будет мало и это будут бедствующие энтузиасты, но это будут люди с моралью и идеей. Только такие люди на что-то способны. Деньги не главное, в этом все дело.
 
Мусоргского забыли. А вместо надписей "биться головой тут" висят уравнения Эйнштейна, для любителей головоломок

...шутник)......................но что-то мне не очень смешно...темка-то - "больная"...

Художник должен быть голодным. © Народная мудрость. ;)

...не то, чтобы совсем уж, но не очень сытым:D...

...а вообще, со многими ВАшими эмоциями согласна- :клас:...
 
Художник должен быть голодным. © Народная мудрость. ;)

В ваших постах деньги ставятся во главу угла. Это главная мотивация любой работы. И это главная ваша ошибка. И "во всех развитых странах европейского мира" медицина это суровый бизнес, и поэтому среди лекарств появляются всякое говно вроде Арбидола и прочих аналогичных фуфломицинов, а люди свято в это верят. Именно благодаря лозунгу "за все нужно платить", народ активно палит деньги, покупая всякие дорогие фервексы со вкусом хер пойми чего, вместо копеечного парацетамола, действие которого совершенно аналогично. Потому что в мозгах сидит одно - "Дорого, значит хорошо".

А по поводу врачей... Не нужно мне объяснять как плохо в государственных больницах. Да, там действительно многие выживают чудом. Но неужели непонятен один момент - в государственных больницах врачи гораздо менее заинтересованы в том, чтобы пациент вернулся. Вы должно быть хорошо знакомы с "Великой" американской медициной. Так вот там это главное - пациент должен вернуться! Я не хочу такой медицины. Пусть я сам себе буду покупать лекарства и пусть врачей будет мало и это будут бедствующие энтузиасты, но это будут люди с моралью и идеей. Только такие люди на что-то способны. Деньги не главное, в этом все дело.

Зрите в корень. В моем посте не деньги во главе угла,но мысль, что за все нужно платить. Речь не только и не столько о деньгах. Но таки да, деньги основной, в конечном итоге, мотиватор любой работы. Или Вы божьим духом питаетесь?

Бедствующие энтузиасты в медицине - это зло. Потому что у них нет возможности развиваться. А медицина, эта та область, где технологии стремительно развиваются и что бы всегда быть на передовой, нужны бабки. Вот как не крути.

По поводу арбидолов. Я сам себе покупаю обычный цитрамон форте за 2,50. Это, ка бы, намек ;)

Художник должен быть голодным. © Народная мудрость. ;)

Да никому он ничего не должен. В том числе и вам. Ну что за волюнтаризм?
 
Зрите в корень. В моем посте не деньги во главе угла,но мысль, что за все нужно платить. Речь не только и не столько о деньгах. Но таки да, деньги основной, в конечном итоге, мотиватор любой работы. Или Вы божьим духом питаетесь?

Да в том-то и дело, что не основной. Представьте, что есть люди, которые уходят с хорошей высокооплачиваемой работы, на работу с зарплатой в несколько раз ниже, только потому, что хочется чего-то другого. У меня одна знакомая рассталась с должностью финансового директора очень крупной компании и ушла работать менеджером, на зарплату в разы ниже только потому, что ей жить хотелось, а не денег. Это при том, что живет она одна и больше доходов никаких. На вопрос а как же ты жить будешь, она отвечала, - "На жизнь мне хватает, а больше мне ничего не нужно. Я просто устала жить, чтобы работать".

Бедствующие энтузиасты в медицине - это зло. Потому что у них нет возможности развиваться. А медицина, эта та область, где технологии стремительно развиваются и что бы всегда быть на передовой, нужны бабки. Вот как не крути.

Ну да, и именно поэтому вся наша государственная медицина держится на врачах "старой закалки", а пациенты предпочитают доктора, воспитанного советской медициной молодому специалисту, который скорее всего попал в медицину "за бабки" или "через связи" и попал в городскую больницу таким же способом, а не потому что учился лучше всех. :) И только если рядом окажется хороший старый врач, есть шанс что этого молодого оболтуса хоть чему-то научат. :) Или вам не известны такие случаи?
 
Да в том-то и дело, что не основной. Представьте, что есть люди, которые уходят с хорошей высокооплачиваемой работы, на работу с зарплатой в несколько раз ниже, только потому, что хочется чего-то другого. У меня одна знакомая рассталась с должностью финансового директора очень крупной компании и ушла работать менеджером, на зарплату в разы ниже только потому, что ей жить хотелось, а не денег. Это при том, что живет она одна и больше доходов никаких. На вопрос а как же ты жить будешь, она отвечала, - "На жизнь мне хватает, а больше мне ничего не нужно. Я просто устала жить, чтобы работать".

Дискурс не верен. Мы не берем сейчас во внимание случаи, когда человек живет, что бы работать, а не наоборот

Ну да, и именно поэтому вся наша государственная медицина держится на врачах "старой закалки", а пациенты предпочитают доктора, воспитанного советской медициной молодому специалисту, который скорее всего попал в медицину "за бабки" или "через связи" и попал в городскую больницу таким же способом, а не потому что учился лучше всех. :) И только если рядом окажется хороший старый врач, есть шанс что этого молодого оболтуса хоть чему-то научат. :) Или вам не известны такие случаи?

Известны. Их море. И ситуация эта огорчает. Но уверяю Вас, молодой, образованный и реально любящий свою работу, врач, должен стать нормой. И при этом, хорошо зарабатывать.
 
Дискурс не верен. Мы не берем сейчас во внимание случаи, когда человек живет, что бы работать, а не наоборот

Там не все было так плохо, как можно было подумать. Никто не говорит о круглосуточной работе. Просто человеку хотелось не сидеть в офисе по 8-10 часов в день. Пусть даже за очень хорошую зарплату.

Известны. Их море. И ситуация эта огорчает. Но уверяю Вас, молодой, образованный и реально любящий свою работу, врач, должен стать нормой. И при этом, хорошо зарабатывать.

Поверьте, поколение хороших врачей, милиционеров, судей, учителей, и прочих возможно будет лишь тогда, когда деньги перестанут быть мотивацией. Когда качество работы не будет зависеть от количества денег в кармане. Когда снова научатся работать по призванию, а не ради бОльшего количества денег.
 
  • Це лайк!
Реакції: Isha
Поверьте, поколение хороших врачей, милиционеров, судей, учителей, и прочих возможно будет лишь тогда, когда деньги перестанут быть мотивацией. Когда качество работы не будет зависеть от количества денег в кармане. Когда снова научатся работать по призванию, а не ради бОльшего количества денег.

Т.е. Вы ну никак не согласны с мыслью, что высокооплачиваемый врач -это нормально ? Я правильно Вас понял? И молодой хирург, получающий 1200 грн за свой труд, это -гут ? Это стимулирует не думать о бренном. Да...
 
Т.е. Вы ну никак не согласны с мыслью, что высокооплачиваемый врач -это нормально ? Я правильно Вас понял? И молодой хирург, получающий 1200 грн за свой труд, это -гут ? Это стимулирует не думать о бренном. Да...

Видите как вам сложно меня понять? Вы думаете отталкиваясь от денег. Выбросьте деньги из головы и все станет на свои места. Я считаю что плохо гоняться за модой, плохо менять книги на дешевые сериалы, плохо думать только о себе, плохо не помогать людям.

А деньги... Они нужны просто для того, чтобы о них не думать. На еду и одежду хватает и ладушки. Это не главное в жизни! Гораздо хуже заниматься нелюбимым делом только потому, что за это хорошо платят. :)

Не деньги делают человека хорошим. Высокооплачиваемый специалист не обязательно хороший. Деньги - не показатель и не мотивация. Я просто за хороших людей. И мне все-равно сколько они будут зарабатывать.
 
И мне все-равно сколько они будут зарабатывать.

А вот им очень даже не все равно. И не смотрят они дешевых сериалов. Дорогих тоже не смотрят. А покупают себе iPad, на кровно заработанные и читают. Читают до опупения, читаю до лопнувших сосудов в голубом глазу, а потом применяют знания на практике, что бы заработать еще больше :) Зато по субботам и воскресениям, они просто хорошие люди, а не высокооплачиваемые специалисты )
 
Зрите в корень. В моем посте не деньги во главе угла,но мысль, что за все нужно платить. Речь не только и не столько о деньгах. Но таки да, деньги основной, в конечном итоге, мотиватор любой работы. Или Вы божьим духом питаетесь?
скользко. ваши утверждения верны только там (и то - спорно), где есть выбор между нормой и чуть лучшим (иногда не чуть, а критично лучшим) качеством жизни. медицина - это не столько услуга улучшения качества жизни, сколько услуга ее сохранения по сути своей (не учитывая художественную пластику по телу, например).
там, где задействованы сферы, которые стоят выше денег (а это в силу своего морального развития (уж простите мне это выражение) определяет для себя каждый человек самостоятельно), предлагать подход, описанный в СП - низко, подло и жестоко.

Поверьте, поколение хороших врачей, милиционеров, судей, учителей, и прочих возможно будет лишь тогда, когда деньги перестанут быть мотивацией. Когда качество работы не будет зависеть от количества денег в кармане. Когда снова научатся работать по призванию, а не ради бОльшего количества денег.

мне кажется, вы тут пытаетесь подорвать устои мировой экономики, социального и государственного развития в планетарном масштабе. эдак вы к коммунизму придете)
так будет, когда деньги перестанут быть эквивалентом и гарантом личного благополучия, а также когда человечество настолько вырастет духовно, что чистая совесть и ответственность перед другими будет превыше своего собственного благополучия. что противоречит основному биологическому закону - "сначала я - потом все остальные".
 
Знаете что меня раздражает в современном обществе? Когда-то, когда молодой человек выбирал профессию, он руководствовался тем, к чему у него призвание.
Призвание - немодное нынче слово.
Пару лет назад во время дежурства к нам привезли мальчика 7 лет или 8, уже не помню. Мальчик упал со второго этажа (лестничный пролет) на бетонный пол первого этажа. Неудачно упал. Мне понадобилось несколько секунд, чтобы понять, что у ребенка перелом основания черепа. Вы думаете я в этот момент размышлял, где его родители? Есть ли у них деньги ? А что мне будет, за то что его спасу ? Да ни хрена. Я с первых секунд начал оказывать ребенку помощь и орал благим матом на завотделением, который мне говорил, что у нас, кроме физраствора и глюкозы ничего нет! Даже гормонов нет, чтобы отек остановить. А тем временем, парень уходить начал. Ничего. Метались по всему первому и второму этажу в поисках хоть чего-то, но парня спасли. Так что не надо этих душещипательных историй про бездушных врачей. Я в этой теме говорил не про экстренную хирургию. Там никто о деньгах не думает, а иначе уже бы полстраны в живых не было. Вы даже не представляете сколько ежедневно работы у политравмы.
*бурные, продолжительные овации*. А Клятва лікаря України разве не об этом говорит? Верх цинизма ставить в заслугу свои прямые обязанности.
 
  • Це лайк!
Реакції: Tori
...мда-с, товарищи...а ведь если поглядеть глобально и всесторонне - ВСЕ правы!...и молодые врачи (учителя, музыканыты, журналисты, технари) которые справедливо утверждают что им крайне необходимы деньги для самосовершенствования ( никто ж не будет с этим спорить, надеюсь?)...и люди более старшего поколения, чьи нравственные нормы замешаны на высоких идеалах...

...вот хрен ты напишешь хорошую программу на устаревшем корыте...или картинку обработаешь без фотошопа...и Сен-Санса вряд ли сыграешь на бубне...прогрэсссссс, панимаишь)...а для него деньги нужны. да. и много...

...а еще нужны деньги, чтоб выучить детей - у врачей ( учителей, писателей) ведь есть дети!!!...и это отдельная статья расходов и отдельный разговор)...

...иное дело, что имея в руках прекрасный инструмент ( скальпель, виолу, книгу, ноут) ты можешь и не посеять (создать, открыть, намалевать) доброе и вечное...по той причине - что эгоист. или хам. или дебил.....

...и вот в этот момент - таки да, моральные, нравственные, духовные нормы - первичны!...посему трудимся духовно, зарабатывает достаточно и с трезвым оптимизмом смотрим в завтрашний день...ура, товариши!:пиво:...
 
иное дело, что имея в руках скальпель, ты можешь из корыстных побуждений распорядиться чужой жизнью и здоровьем. И почему бы тогда ради бабла не пойти работать в торговлю?

...хороший вопрос) но не ко мне;)...

...пы. сы. ( забыла в предыдущий пост дописать)...а никто, ну, совершенно случайно, не усматривает некоторой закономерной связи между золотыми гальюнАми президентов и нищетой пипла? ( Лао не усматривает.это я знаю)...а остальные?...:rolleyes:...
 
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу