Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Откуда у нас столько халявщиков?

🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #841
так это нормально и правильно.
тем более, когда среди владельцев сук тоже предостаточно халявщиков.
"Мавр сделал свое дело, мавр может уходить"(с)
а владелец суки должен осознавать все обязанности и риски.
и отдуваться, разумеется.
как иначе?
Так я же об этом, на 42-й странице и писала, что сейчас вяжут, в основном за деньги, которые платят по факту вязки. А мне irusj ответила, что: "Если вы так поступаете, то это не значит, что так делают все - вариантов много и они оговариваются непосредственно между владельцами кобеля и суки."
А я просто говорила о том, что было на моей практике.
Да, в 2010 году я Лизку вязала за алиментного щенка. Расчёт был произведён, всё в порядке.
Зато в 2012 - все уже вяжут только за деньги. Вот и всё.

Еще что скажу, что нет такого положения что б при рождении помета, обязательно называть на букву которую дает клуб, ну как то давно завелось, что одна порода и по алфавиту идет. Есть только положение, что щенки одного помета называют на одну букву.
Есть даже разъяснение по этому поводу из Киева, в частном порядке запрашивали.
Так что права надо свои хорошо знать.

Это действительно для меня новость. Как-то уже привыкли, что каждому помёту дают определённую букву.
Другое дело, что дома собаке можно дать любую кличку.
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #842
Зато в 2012 - все уже вяжут только за деньги. Вот и всё.
поправили, что не все.
а вы так и не поняли, что есть случаи, когда владельцу кобеля более интересен щенок, по каким-то своим причинам он не настаивает только об оплате деньгами на момент вязки (так обычно поступают с незнакомыми или не внушающими доверия) или после продажи щенка (с знакомыми, кому доверяют) .
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #843
А это нарушение, не имели права такого говорить, обязаны взять документы на обмен, нет такого в племенном положении, а если это просто клубные задрочки, то можно пойти и в другой клуб, где действуют по правилам.
irusj, речь шла об альтернативном клубе. Человек пришел в КСУ недавно, вместе к клубом "Природа".

Nataliya77, ваши жалобы на непомерные затраты, честно сказать, уже утомили...
При этом, вы ведь и понятия не имеете сколько вкладывают заводчики в хороших собак и в приличные пометы. За какие деньги покупаются и откуда привозятся щенки, из которых растят чемпионов и племенных производителей... Сколько стоят регистрации и поездки на многочисленные выставки... А стоимость вязки? На данный момент стоимость вязки с хорошим кобелем в нашей породе составляет 500-1000 евро. А в вашем случае, я бы просто тихо помолчала в тряпочку, и не жаловалась на то, что с вас взяли деньги за вязку вперед... То, что с вас взяли - слезы...можно и сразу заплатить.
Не в моих правилах обсуждать чужих собак, но смею напомнить, что залог успешной продажи - соответствие "цена-качество".
Халявщики - зло, но ведь и они не слепые. В "топ-пометах" они детей не выпрашивают...
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #844
Сейчас, насколько я знаю, расчёт за вязку берут по факту вязки, т.е. в день самой вязки, в денежном эквиваленте.
По крайней мере, те владельцы кобелей, которых я прозванивала, даже слышать не хотели про алиментного щенка.
Только деньги и сразу.
Вот такие условия расчёта за вязку.

А я что, где-то писала об алиментном щенке????:eek:

Если оплата производится сразу, то в направлении пишут, что расчет произведен полностью. И владелец кобеля сразу отдает пакет документов. Т.е. ни о каком "заднем числе" в этом случае речи быть не может.
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #845
Зато в 2012 - все уже вяжут только за деньги. Вот и всё.
Опять пишете глупости о том, о чем не имеете представления :(...
Вяжут не только за деньги... И собсем не обязательно - деньги вперед...
Лично я НИКОГДА не вяжу своих сук за щенка - и не потому, что мне подобный вариант не предлагают, а потому, что я ПРИНЦИПИАЛЬНО предпочитаю распоряжаться щенками сама (врочем, вам не понять о чем я...). Тут ведь соображений оччень много и они СОВСЕМ не финансовые.
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #846
Лично я НИКОГДА не вяжу своих сук за щенка - и не потому, что мне подобный вариант не предлагают, а потому, что я ПРИНЦИПИАЛЬНО предпочитаю распоряжаться щенками сама
думаю, вы бы согласились повязать "за щенка", если бы владельцу кобеля - лично ему - нужен был щенок от вашей суки и вас устраивал бы вариант проживания у него вашего выпускника (-цы)?
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #847
думаю, вы бы согласились повязать "за щенка", если бы владельцу кобеля - лично ему - нужен был щенок от вашей суки и вас устраивал бы вариант проживания у него вашего выпускника (-цы)?
Однозначно :). При соблюдении всех пунктов и моем праве выбора этого щенка.
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #848
Однозначно :). При соблюдении всех пунктов и моем праве выбора этого щенка.
я только к тому, что думающие люди могут договориться и найти обоюдный компромисс, видя выгоду не только в наличных :)
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #849
А владелец суки отдувается, "получает удовольствие" по полной программе.

Вот скажите,если для вас забота о щенках такая тягостная ноша...зачем Вы вязали двух сук сразу??????Ведь у Вас было сразу 2 помета мопсов,родившихся с разницей в 4 дня...Это что произошло случайно?????Что значит отдуваться????


думающие люди могут договориться и найти обоюдный компромисс, видя выгоду не только в наличных
:клас:и могут!!И договариваются!!!
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #850
irusj, речь шла об альтернативном клубе. Человек пришел в КСУ недавно, вместе к клубом "Природа".
а, понятно,
Сколько помню себя и своих собак, всегда нам родословную выдавали только после 7-9 месяцев. При этом, надо было обязательно показать собаку в клуб.
ну что ж тоже не плохо, лишний раз денег с владельца снять, кроме стоимости родословной еще и типа описания.
 
Останнє редагування:
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #851
По поводу оплаты вязок могу сказать,что в нашей породе,все чаще,практикуется,либо половинная оплата вперед,либо оплата по факту рождения щенков,либо,после продажи второго щенка.Почему так,потому что все чаще суки остаются пустыми,непонятно,как текут,когда приходят в охоту.И тесты не всегда помогают!По той же причине и вязки оформляют,когда уже видно,что сука беременна или родила щенков.
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #852
Щенков не выращивала,но верю, что это хлопотно и затратно. Но у меня вопрос- если "...в лучшем случаев ноль. А в большинстве случаев- в минус", то зачем каждый год(а то и чаще) вязать суку? Это такой своего рода мазохизм (или садизм по отношению к собаке)?
:клас::клас::клас:
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #853
Вот скажите,если для вас забота о щенках такая тягостная ноша...зачем Вы вязали двух сук сразу??????Ведь у Вас было сразу 2 помета мопсов,родившихся с разницей в 4 дня...Это что произошло случайно?????Что значит отдуваться????
Как я писала в этой ветке ранее, у меня 2 племенные суки. Вяжу я их 1 раз в 2 года. Моей старшей в этом году 4 года, а младшей - 2 года. Т.е. надо было развязывать младшую и снова вязать старшую. Текут они у меня практически одновременно.
Собаки - это не мой основной вид деятельности. Для меня это - хобби.
Почему я их повязала в одно и то же время? Потому, что у меня нет возможности находиться в Харькове круглогодично.
Я много езжу по миру и вообще люблю активный образ жизни. Благо, моя работа мне это позволяет.
Поэтому, я выделила время для выращивания щенков и повязала сразу двух своих собак, чтобы вынянчить щенков, найти им новый дом и потом снова уехать.
Ситуация с нахождением хозяев для щенков в 2010 году была совершенно другой. И, если бы я знала, что дела обстоят настолько плохо, тогда бы я рассматривала другую схему.
Забота о щенках для меня не тягостная ноша. Просто, я действительно считаю, что ответственность за помёт должны нести в равной мере как хозяин суки, так и владелец кобеля. Но реалии жизни немного другие.

По поводу оплаты вязок могу сказать,что в нашей породе,все чаще,практикуется,либо половинная оплата вперед,либо оплата по факту рождения щенков,либо,после продажи второго щенка.Почему так,потому что все чаще суки остаются пустыми,непонятно,как текут,когда приходят в охоту.И тесты не всегда помогают!По той же причине и вязки оформляют,когда уже видно,что сука беременна или родила щенков.
И это правильно. Честно говоря, я тоже не совсем понимаю ситуацию, когда надо сразу платить полную сумму по факту вязки.
Ведь в процессе вязки участвуют и сука, и кобель. Значит, ответственность за щенков они тоже должны нести вместе.
Но между моментом вязки и самим рождением щенков - целая пропасть. Сука может остаться пустой; может произойти выкидыш; могут быть неудачные роды; мертворождённые щенки; щенки с генетическими дефектами; щенки, не дожившие до момента актировки (говорю про ген ранней смертности); щенки - явный плембрак.
И за всё это несёт ответственность только владелец суки.
Именно это я имела в виду под словом "отдуваться".
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #854
Просто, я действительно считаю, что ответственность за помёт должны нести в равной мере как хозяин суки, так и владелец кобеля. Но реалии жизни немного другие.

Цитата:
Сообщение от virineya2012 Посмотреть сообщение
По поводу оплаты вязок могу сказать,что в нашей породе,все чаще,практикуется,либо половинная оплата вперед,либо оплата по факту рождения щенков,либо,после продажи второго щенка.Почему так,потому что все чаще суки остаются пустыми,непонятно,как текут,когда приходят в охоту.И тесты не всегда помогают!По той же причине и вязки оформляют,когда уже видно,что сука беременна или родила щенков.
И это правильно. Честно говоря, я тоже не совсем понимаю ситуацию, когда надо сразу платить полную сумму по факту вязки.
Ведь в процессе вязки участвуют и сука, и кобель. Значит, ответственность за щенков они тоже должны нести вместе.
Но между моментом вязки и самим рождением щенков - целая пропасть. Сука может остаться пустой; может произойти выкидыш; могут быть неудачные роды; мертворождённые щенки; щенки с генетическими дефектами; щенки, не дожившие до момента актировки (говорю про ген ранней смертности); щенки - явный плембрак.
И за всё это несёт ответственность только владелец суки.
Именно это я имела в виду под словом "отдуваться".
оформляйте с владельцем кобеля совладение на суку и будете двумя заводчиками, делить пополам тяготы и радости выращивания помета со всеми втекающими и вытекающими :D

вы обращаетесь к владельцам кобеля за актом вязки, т.е. суть по делу, вам важному и нужному.
и получаете платную услугу.

чисто по дружески владельцы кобеля могут интересоваться, как-то помогать.
но это уже дружба, а не обязанность.

у востребованного кобеля "жен" больше, чем на нем шерсти
если всем помогать, то владелец ни заграницу не поедет, ни попутешествовать, никак не сможет вести активный образ жизни

да и не владельцу кобеля захотелось щеночков от него, а вам, владельцу суки и заводчику ;)
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #855
могут быть неудачные роды
а каким боком кобель к халатности и/или безответственности владельцев суки?
мертворождённые щенки ... щенки, не дожившие до момента актировки
ооо, плавали знаем :D
в альтернативе это частое явление - абы за вязку не платить. а потом щеночки чудным образом "оживают" и продаются :D
в общем, спасибо "добрым людям" научили брать за вязку деньги вперед и в полном объеме :клас:

все чаще суки остаются пустыми,непонятно,как текут,когда приходят в охоту
а зачем таких сук плодить? ведь это уже проблемы со здоровьем...
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #856
Сука может остаться пустой; может произойти выкидыш; могут быть неудачные роды; мертворождённые щенки; щенки с генетическими дефектами; щенки, не дожившие до момента актировки (говорю про ген ранней смертности); щенки - явный плембрак.
как страшно жить (с)
реплика владельца племенных сук и кобелей)))
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #857
КАК МИЛО!!!на путешествия и активный образ жизни деньги есть.а на оплату услуги-денег нет.:D и жалобы.жалобы.жалобы. интересно,а когда эти суки состарятся,мы не будем слышать песни о том,как тяжело содержать ветеранов



как страшно жить (с)
реплика владельца племенных сук и кобелей)))
:D:D:D

самое простое решение проблемы-купить себе щеночка кобелька,где нибудь за границей во время активного отдыха или путешествия,вырастить,оттитуловать,вязать им только своих сук и дарить щенков за полцены,ведь на выращивание кобеля затраты-это только хобби...и сидеть с щенками не придется-разметут как горячие пирожки,благо мопсы-порода популярная....
п.с. я бы еще послушала и посочувствовала владельцу ризена или эрделя-у которых содержание собак на порядок выше поценам и выкармливание щенков выливается в очень приличные суммы.

(так обычно поступают с незнакомыми или не внушающими доверия)
ну и о чем дальше говорить...
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #858
КАК МИЛО!!!на путешествия и активный образ жизни деньги есть.а на оплату услуги-денег нет.:D
Вы вообще ветку читали??? Где-то было сказано, что я не оплатила вязку?
К вашему сведению, у меня все расчёты за вязку произведены.
А то, что я вяжу своих собак 1 раз в 2 года, а не каждый год - это моё личное дело.
Я понимаю, если бы были претензии, что я вяжу их на каждую течку.

а каким боком кобель к халатности и/или безответственности владельцев суки?
Не всегда это халатность или безответственность владельцев суки.
ооо, плавали знаем :D
в альтернативе это частое явление - абы за вязку не платить. а потом щеночки чудным образом "оживают" и продаются :D
в общем, спасибо "добрым людям" научили брать за вязку деньги вперед и в полном объеме :клас:
Вот владельцы кобеля деньги вперёд и берут. А я только констатирую факт, что данный вид расчёта за вязку имеет место быть.
 
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #859
  • 🔴 11:53 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #860
1. Генетическая несовместимость по крови;
2. Кобель инфицирован хламидиозом, микоплазмозом и прочими прелестями и передаёт их суке. В итоге, происходит внутриутробное инфицирование зародышей, что вполне может привести к их гибели во время беременности или во время родов.
Не все венерические болезни протекают с бурным проявлением симптомов. Иногда, особенно если это хроника, они протекают без симптомов.
А если кобель ещё и вяжет каждый день и по несколько раз в день (ведь мы говорим о востребованном производителе), то вероятность заражения очень даже велика.
Да, сначала он заражается от больной суки. Но потом заражает всех своих остальных партнёрш, которые так сказать ни сном, ни духом.
Вот такие, например, причины.
 
Назад
Зверху Знизу