4000 грн на місяць

Презумпция донорства

Если в Украине будет презумпция донорства органов -


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    130
А щас весело. Недавно у знакомых сын попал в аварию. Ну, дурак дураком - гонял на байке, полетел кувырком, живого места не осталось. Реанимация, кома. Подходит врач и спрашивает у матери: как вы смотрите, если мы изымем органы, когда мозг умрёт?
:eek: Нифига себе! Если бы мне в подобной ситуации задали такой вопрос- запчасти у них появились бы тут же- из врача задавшего вопрос:відстій:
 
для качественных органов для пересадки - там счёт идёт на минуты, это не то, что повалялось тело полдня на дороге после ДТП

Кстати хорошее замечание. Как говорил Воланд, "Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен". Но даже в случае внезапной смерти (ДТП, инфаркт в метро, убийство, кирпич на голову упал и т.п.), тело мгновенно не попадет под нож трансплантологу. Все равно нужно время на прибытие врачей, спасателей, милиции, следователей, нужно время на проведение следственных мероприятий, все запротоколировать, сфотографировать и т.д., перевезти труп в морг/больницу, установить давал ли усопший разрешение на донорство и еще 100500 различных мероприятий и бюрократических процедур. В общем длительная катавасия получается. Так вот за это время не начнутся ли во внутренних органах необратимые процессы, после которых они стану непригодны для "дальнейшего использования"?
Я думаю получить "протухшую" почку в качестве донорской вряд ли кто-то захочет.

З.Ы. А не появится ли бизнес по сдаванию людей на органы? Монтировкой по башке сзади стукнули и в больничку. А там врачи из этой ОПГ быстренько умертвили и порезали. Менты на откате, долго и нудно (а также безрезультатно) ищут гопника-хулигана с монтировкой.
 
:eek: Нифига себе! Если бы мне в подобной ситуации задали такой вопрос- запчасти у них появились бы тут же- из врача задавшего вопрос:відстій:

Так ведь это обычная практика сейчас. Только с разрешения родственников.
Ну, а мысли сразу такие: хотят продать органы. Даже если человек безнадёжен - а родственники-то надеются, и им кажется, что ещё можно что-то сделать - а тут такое. Да, тема неоднозначная, конечно.
 
Да, тема неоднозначная, конечно.

Очень неоднозначная. С одной стороны действительно сжигают или в землю закапывают "материал", который может спасти чью-то жизнь. А с другой стороны все не так то и просто....
ИМХО решить эту проблему может искусственное выращивание органов.
 
Очень неоднозначная. С одной стороны действительно сжигают или в землю закапывают "материал", который может спасти чью-то жизнь. А с другой стороны все не так то и просто....
ИМХО решить эту проблему может искусственное выращивание органов.

Я просто не могу себе представить ситуацию, при которой разрешила бы такое "изъятие" у близкого человека. Сразу бы подумала, что просто не хотят спасать из-за органов. И на такой момент похуй все доводы, даже если справедливые, не позволила бы никогда, и пусть там кто хочет загибается без донорского органа, а я бы потом всю жизнь думала: возможно, был шанс, а я повелась и не использовала его.
Неоднозначна эта тема ещё и в свете того, что собой представляет наша медицина и правоохранительная система.
 
Я бы с радостью поделилась своим кусочком, но после перенесенной болезни Боткина мне туда путь заказан=(((
 
Я бы с радостью поделилась своим кусочком, но после перенесенной болезни Боткина мне туда путь заказан=(((

Так мы не только о печени...
Сердце тоже пересаживают:rolleyes:

З.Ы. А не появится ли бизнес по сдаванию людей на органы? Монтировкой по башке сзади стукнули и в больничку. А там врачи из этой ОПГ быстренько умертвили и порезали. Менты на откате, долго и нудно (а также безрезультатно) ищут гопника-хулигана с монтировкой.
повторяться люблю, блин.
Лет 5 назад, у меня было огромное желание написать заявление, что в случае ЧП прошу мои органы использовать в донорских целях.
Потом умные люди объяснили, что данное заявление написать можно, но через пару дней можешь ждать "гостей" для изъятия необходимых органов.
Украина - это не страна, в которой данные заявления могут гарантировать дальнейшую безопасность.
 
Почему нет? Когда умру, мне будет уже глубоко все равно, похоронят/кремируют меня с почками или без.

:) не в нашей стране. теперь в больницу вообще страшно. Присмотрят почку и скажут что ты умер.
 
После Боткина уже никаким местом не донор, кровищу и ту не берут

При нашей коррупции, Боткина - нифига не аргумент. Потом пересадившим орган максимум выговор за халатность на службе. Так что рано себя успокаивать. :D Главное в этом деле - чтоб совместимость была. Как в фильме "Весёлые каникулы"...
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Да кому нужны ваши пропитанные и прокуренные организмы! Тут другая проблема вырисовывается: где грань между "родился нежизнеспособным" и "не стали спасать ради органов"? На неродившегося ребенка как бумагу подписывать будете? На младенцев как? С уровнем коррупции в нашей медицине такое более чем реально с таким законом...
 
При нашей коррупции, Боткина - нифига не аргумент. Потом пересадившим орган максимум выговор за халатность на службе. Так что рано себя успокаивать. Главное в этом деле - чтоб совместимость была. Как в фильме "Весёлые каникулы"...
Смертельный исход у того, кому пересадят или кровь перельют, так что после гепатита никак нельзя
 
У украинцев после смерти хотят изымать органы для донорства, если они при жизни не запретили этого делать.
Недавно в Минздраве объявили, что готовят изменения в законодательство, согласно которым
предлагается ввести в Украине презумпции согласия на изъятие органов после смерти человека и пересадки их другим людям.
Презумпция согласия предполагает, что человек еще при жизни соглашается быть донором.

Готовы ли Вы к этому?

п.с. Відповідно до Інструкції щодо констатації смерті людини на підставі смерті мозку -
"Смерть мозку - повне та незворотне припинення всіх його функцій, які реєструються при серці,
що працює, та примусовій вентиляції легенів. Смерть мозку прирівнюється до смерті людини".

Поддерживаю обоими руками. Более того, я бы лет через 5 осле введения дал бы права врачам, без разрешения. вырезать все что им понравилось. Остальное в крематорий и на стену памяти.

Память о человеке хранится в сердцах, в делах, которые он делал, на фото, видео, хотите ДНК его храните.
Но нет никакого смысла выделять 1000ГА на кладбища.
И самое главное. тысячи людей ждут органы на пересадку и умирают только потому, что некоторым видите ли жаба давит. Пусть лучше черви съедят.
Органы все рано вырезаются. Немецкие клиники заказываю, а ниши патологоанатомы режут и отравляют. С одного человека. если разобрать его на кусочки. можно срубить до 200к.ЕВРО. Вдумаетесь, за эти деньги наш патологоанатом маму родную порежет.

Головой надо думать и не только о себе!
 
Поддерживаю обоими руками. Более того, я бы лет через 5 осле введения дал бы права врачам, без разрешения. вырезать все что им понравилось. Остальное в крематорий и на стену памяти.

Память о человеке хранится в сердцах, в делах, которые он делал, на фото, видео, хотите ДНК его храните.
Но нет никакого смысла выделять 1000ГА на кладбища.
И самое главное. тысячи людей ждут органы на пересадку и умирают только потому, что некоторым видите ли жаба давит. Пусть лучше черви съедят.
Органы все рано вырезаются. Немецкие клиники заказываю, а ниши патологоанатомы режут и отравляют. С одного человека. если разобрать его на кусочки. можно срубить до 200к.ЕВРО. Вдумаетесь, за эти деньги наш патологоанатом маму родную порежет.

Головой надо думать и не только о себе!

В одном из постов:
А щас весело. Недавно у знакомых сын попал в аварию. Ну, дурак дураком - гонял на байке, полетел кувырком, живого места не осталось. Реанимация, кома. Подходит врач и спрашивает у матери: как вы смотрите, если мы изымем органы, когда мозг умрёт? Классный вропрос к матери, которая под дверью реанимации за своё дитё молится - дурное, но куда ж ты его, когда своё. А тут вопрос такой.
Ну, ясен хрен, мысль при этом одна: уже есть покупатель, спасать не будут.
Они с отцом подняли шум, добились, чтоб перевели парня в другую больницу. Ну, щас уже начинает ходить. А я думаю: дали б родители согласие - стопудов бы никто его спасать не стал.
А тут хотят сделать так, что и спрашивать не надо никого, каждый как бы уже согласен.
Думаете такая история одна?
Скорее это правило, чем исключение.

Что Вам мешает написать заявление прямо сейчас, не дожидаясь "прелестной" перспективы? Разберут на органы, и не важно, что шансы на жизнь будут 50 на 50.

В крематорий либо на кладбище - тут уже вера и воля каждого.

Несомненно, человек жив пока мы помним о нём, он живёт в наших сердцах.

Жаба...милое создание, но в данном случае она не при чём.
Речь о том, что при подписании подобного закона, врачи не будут бороться за жизнь, а просто подождут, для получения заветного органа.

Абстрагируйтесь, от своего эгоизма, и смоделируйте ситуацию поставив себя не на место больного, лежащего в реанимации, а на родителя, например, ждущего хоть одну положительную новость, и молящегося за жизнь своего ребенка каждую секунду!

Так что действительно, головой надо думать и не только о себе - с этим я согласна на 100%.

Да кому нужны ваши пропитанные и прокуренные организмы! Тут другая проблема вырисовывается: где грань между "родился нежизнеспособным" и "не стали спасать ради органов"? На неродившегося ребенка как бумагу подписывать будете? На младенцев как? С уровнем коррупции в нашей медицине такое более чем реально с таким законом...

Ещё один здравомыслящий человек!!!:клас:
Спасибо, что есть такие люди!
 
Думаете такая история одна?
Скорее это правило, чем исключение.

Что Вам мешает написать заявление прямо сейчас, не дожидаясь "прелестной" перспективы? Разберут на органы, и не важно, что шансы на жизнь будут 50 на 50.

В крематорий либо на кладбище - тут уже вера и воля каждого.

Несомненно, человек жив пока мы помним о нём, он живёт в наших сердцах.

Жаба...милое создание, но в данном случае она не при чём.
Речь о том, что при подписании подобного закона, врачи не будут бороться за жизнь, а просто подождут, для получения заветного органа.

Абстрагируйтесь, от своего эгоизма, и смоделируйте ситуацию поставив себя не на место больного, лежащего в реанимации, а на родителя, например, ждущего хоть одну положительную новость, и молящегося за жизнь своего ребенка каждую секунду!

Так что действительно, головой надо думать и не только о себе - с этим я согласна на 100%.
Это всего лишь вопрос заинтересованности. Врачи, которые лечат не должны её иметь.
Второй вопрос. Должен наконец-то быть контроль.

Так вы за то, чтобы оставить все как есть? За стабільність?
 
Это всего лишь вопрос заинтересованности. Врачи, которые лечат не должны её иметь.
Второй вопрос. Должен наконец-то быть контроль.

Так вы за то, чтобы оставить все как есть? За стабільність?

За стабільність і поркащення:D:D:D
Дуже прошу, не вживайте цих слів, бо одразу в голову лізе реклама предвиборчої компанії....телевізор вмикаю дуже рідно, але завжи мені "ЩАСТИТЬ" потрапити на рекламу цих стабільних політиків. Як же вони всі набридли!!!!

Питання зацікавленості лікарів в нашій країні - стоїть на першому місці.

Хоча, вірю в те, що є лікарі які сумлінно ставляться до обраної ними професії. Такі є , хоча статистичних даних я не має, вважаю, що 1 лікар із 10 000 - такий.

Клятва Гіппократа:
"Я засвідчую під присягою перед лікарями Аполлоном, Асклепієм, Гігіеєю та Панацеєю, беручи у свідки всіх богів та богинь, і відповідно до моїх здібностей та мого розуміння даю таку клятву: Цінувати нарівні зі своїми батьками того, хто навчив мене лікарської умілості;
Жити спільно з учителем, а при потребі — ділитися з ним своїми достатками;
Його нащадків вважати своїми братами, а вмілість, якою вони захочуть оволодіти, передавати їм безкорисливо і без письмової домовленості;
Знаннями, усними повчаннями, правилами, інструментами та всім іншим, що передбачено навчанням, ділитися зі своїми синами, синами мого вчителя та учнями, пов'язаними зобов'язаннями і клятвою, даною за законами лікарської професії, але тільки з ними й ні з ким більше;
Режим своїм хворим приписувати задля їх блага, відповідно до моїх знань і мого розуміння, утримуючись від завдання їм будь-якої шкоди;
Ніколи не приписувати нікому на його прохання смертельного засобу і не підказувати йому способу здійснення подібного задуму;
Точно так само не давати жодній жінці песарію для викликання аборту;
Зберігати непорочність способу свого життя і власної лікарської майстерності;
Ніколи не робити розтину у хворого навіть із явними ознаками кам'яної хвороби, а залишати виконання цієї операції практикуючому спеціалістові цієї справи;
До якого дому я б не прийшов — я зайду в нього лише задля блага хворого, будучи далеким від розпусних намірів і спокус, особливо — від любовних утіх із жінками й чоловіками, будь вони вільними чи рабами;
Про що б я не дізнався під час виконання свої професійних дій або окрім них, що б не побачив і не почув про дії людського життя, які не слід будь-коли розголошувати, я змовчу, вважаючи це таємницею;
Якщо я непохитно виконуватиму все, що засвідчив під присягою, нехай мені буде дано щастя в житті і в лікарській майстерності і слава у всіх людей на всі часи, але коли я зверну із праведної дороги або оскверню дану клятву, нехай моя доля стане для мене протилежною".


Хоча вітчизняні лікарі складають Клятву лікаря України:
"Набувши професії лікаря та усвідомивши важливість обов'язків, що покладаються на мене, в присутності моїх учителів і колег урочисто клянусь:
усі знання, сили та вміння віддавати справі охорони і поліпшення здоров'я людини, лікуванню і запобіганню захворюванням, подавати медичну допомогу всім, хто ії потребує;
незмінно керуватися у своїх діях і помислах принципами загальнолюдської моралі, бути безкорисливим і чуйним до хворих, визнавати свої помилки, гідно продовжувати благородні традиції світової медицини;
зберігати лікарську таємницю, не використовувати ії на шкоду людині;
додержувати правил професійної етики, не приховувати правди, якщо це не зашкодить хворому;
постійно поглиблювати і вдосконалювати свої знання та вміння, у разі необхідності звертатися за допомогою до колег і самому ніколи їм у цьому не відмовляти, бути справедливим до колег;
власним прикладом сприяти вихованню фізично і морально здорового покоління, утверджувати високі ідеали милосердя, любові, злагоди і взаємоповаги між людьми.
Вірність цій Клятві присягаю пронести через усе своє життя".


Шкода, що зараз така присяга не має ніякого відношення до життя...
і залишається присягою лише на словах.

Щодо другого питання:
контроль звичайно повинен бути.
Проте питання контролю ні Ви, ні я не змінемо. Це питання повинно вирішуватись на рівні держави.
Люди бояться йти у лікарню, бояться лікуватися, тому що лячно, що з лікарні не повернуться, що лікар може помилитись, і таких "що" дуже багато.
 
Назад
Зверху Знизу