Маршрутные такси и автобусы Харькова. Все претензии.

[Dess]

XGodeksX
а причем тут водили?они наемные работники, и делают то, что им скажут...продавец в магазине, если чек не выдает по указке начальства тоже виноват, да?ага, конечно

 

[Снежок]

Эта тема подымалась, причем не раз. Хамство водителей маршруток оправдывать канешно же не стоит, но и понять их можно.
Андреw, мне понятны ваши эмоции. Точно так же как понятны и эмоции водилы маршрутки. Для него ваша мама всего лишь очередной льготник, из-за которого он не довезет домой лишние 2,25. Обидно канечно, что человек, тем более в возрасте, это всего лишь 2,25 за проезд. Но, к сожалению, такова жизнь. У этих водителей тоже семьи и тоже дети, которые хотят есть, которых надо одевать и т.д. А если ко всему этому прибавить тип людей который идет работать водилой на маршруте, то ихняя понималка ломаеться очень быстро и человек превращаеться для них всего лишь в 2,25
В тех же ранних темах не раз обсуждались способы борьбы с подобным поведением. Самый эфективный - перевод водителя на фиксированную оплату. Но в этом случае неинтересно уже самим перевозчикам - во первых при теперешней схеме у них гарантированная прибыль (вплоть до того, что минусуют самого водилу в нерыбный день), во вторых если водитель не будет видеть в человеке 2,25, то он не будет останавливаться под каждым кустом. что бы забрать пассажиров, ему станет пофиг, льготника или нельготника он везет, ему будет пофиг сколько человек он везет, он будет ездить оп рассписанию, в результате прибыльность опять таки упадет.

Правильно!. Если водитель каждому пассажиру будет выдавать билет, то у него не будет возможности украсть из кассы деньги себе в личное пользование. Льготнику тоже можно давать билет как на железной дороге - бесплатный. И этим решится более половины проблем. Почему же водители нарушают правила? Почему не выдают билеты. которые являются свидетельством того. что данный автобус вёз данного пассажира? Да потому что это не выгодно перевозчику. Пассажир, попав в аварию на маршрутке, никогда не сможет доказать что ехал именно в этом транспорте.
А по поводу такси и маршрутного такси, читайте опять же закон! Бесплатный проезд именно во всех видах городского и пригородного транспорта, кроме такси. Никаких "маршрутных такси" в законе нет. И если вы эти скотовозки называете такси, то они и обязаны обслуживать вас как такси - делать остановки по желанию пассажира, а не там где обозначена остановка маршрутного транспорта, никого не подсаживать по дороге, иметь таксометр и т.д. Не надо пускать дурочку что "марсрютка" и такси это одно и то же.
С точки зрения статьи 1 Закона Украины «Об автомобильном транспорте» –такси это легковой автомобиль, оборудованный опознавательным фонарем оранжевого цвета, который устанавливается на крыше автомобиля, действующим таксометром, сигнальным фонарем с зеленым и красным светом, расположенным в верхнем правом углу лобового стекла, и который имеет нанесенные композиции из квадратов, расположенных в шахматном порядке на дверцах автомобиля из левой и правой сторон, предназначенный для предоставления услуг по перевозке пассажиров и их багажа в индивидуальном порядке.

 

[lugal]

Правильно!. Если водитель каждому пассажиру будет выдавать билет, то у него не будет возможности украсть из кассы деньги себе в личное пользование. Льготнику тоже можно давать билет как на железной дороге - бесплатный. И этим решится более половины проблем. Почему же водители нарушают правила? Почему не выдают билеты. которые являются свидетельством того. что данный автобус вёз данного пассажира? Да потому что это не выгодно перевозчику. Пассажир, попав в аварию на маршрутке, никогда не сможет доказать что ехал именно в этом транспорте.

А причем здесь билет? Насколько я знаю они работают на той форме, при которой билет выдаеться по требованию пассажира и не являеться фискальным документом. Во вторых никто ничего не ворую, большинство маршрутов работают по такому принципу: водила принимает заправленный бусик в начале смены, катает смену, со смены сдает энную сумму хазяину, заправляет бусик и все что осталось его зароботок. Думаю несложно догадаться что в нерыбный праздничный день, так легко водиле и в минус уйти.

А по поводу такси и маршрутного такси, читайте опять же закон! Бесплатный проезд именно во всех видах городского и пригородного транспорта, кроме такси. Никаких "маршрутных такси" в законе нет. И если вы эти скотовозки называете такси, то они и обязаны обслуживать вас как такси - делать остановки по желанию пассажира, а не там где обозначена остановка маршрутного транспорта, никого не подсаживать по дороге, иметь таксометр и т.д.

Ога, там же написано и о том, что средства эти должно компенсировать государство

 

[Снежок]

А причем здесь билет?

А билет - это свидетельство того. что вы с автопредприятием заключили договор на перевозку. И Автопредприятие в случае аварии обязано компенсировать ущерб причинённый третим лицам - то есть пассажирам. Допустим порвали вы одежду

 

[lugal]

А билет - это свидетельство того. что вы с автопредприятием заключили договор на перевозку. И Автопредприятие в случае аварии обязано компенсировать ущерб причинённый третим лицам - то есть пассажирам. Допустим порвали вы одежду

Это я в курсе. Причем он к теме разговора?

 

[Гість 290458]

Можно говорить что угодно, но с теми сверх прибылями, и 200 грн единый налог, которые имеют маршрутки можно провезти пару пенсионеров

 

[lugal]

Можно говорить что угодно, но с теми сверх прибылями, и 200 грн единый налог, которые имеют маршрутки можно провезти пару пенсионеров

Сверхприбыли получают не водилы а хозяйва. А для водилы каждый пассажир не льготного контингента на вес золота, можно сказать.

 

[Rudel]

А билет - это свидетельство того. что вы с автопредприятием заключили договор на перевозку.

Не совсем так.
Это свидетельство того, что перевозчик оказал услугу, а пассажир оплатил ее.
А вообще насколько я знаю, хозяева маршрута следят за своими водилами. За жалобу его могут оштрафовать, перевести на почтинеприбыльный маршрут и даже выгнать.

 

[XGodeksX]

XGodeksX
а причем тут водили?они наемные работники, и делают то, что им скажут...продавец в магазине, если чек не выдает по указке начальства тоже виноват, да?ага, конечно

давай я тебя устрою к себе на работу и дам задание убить соседа? ты же наёмный работник, что тебе скажу то и сделаешь так?

 

[Patriot Vip]

Водила не обязан катать бесплатно всех подряд

 

[Incredibility]

а до которого часа он ходит?

 

[Гість 290458]

Отдайте лицензии на перевозки другим людям, которые будут готовы катать льготников и проблема будет решена. Думаю таких людей немало

 

[Cyt]

Водила не обязан катать бесплатно всех подряд

Всех не обязан. А пенсионеров - всех без исключения. Водитель должен выполнять закон. Закон в государстве стоит выше распоряжений хозяина, личных амбиций водителя, договорённостей с мером и губернатором и их решений.

Не совсем так.
Это свидетельство того, что перевозчик оказал услугу, а пассажир оплатил ее.

Если бы билет давали при выходе - то да. А воьмите ситуацию, если маршрутка сломалась посредине маршрута. Какие в данном случае обязанности водителя? Правильно, он обязан выполнить договор на перевозку или вернуть стоимость проезда пассажиру. То есть или посадить всех пассажиров бесплатно на следующую маршрутку или вернуть стоимость проезда, причем полностью. А как он узнает кому платить , а кому нет, если у пассажиров нет билетов? Правильно, никак. То есть в этом случае пассажир - бесправное быдло. Получение сверхприбыли за счёт обыдливания пассажиров - основная задача перевозчика. Как писал К.Маркс "Если прибыль превышает 300%, то нет такого преступления, ради которой капиталист не пошёл бы него"

 

[lugal]

Всех не обязан. А пенсионеров - всех без исключения. Водитель должен выполнять закон. Закон в государстве стоит выше распоряжений хозяина, личных амбиций водителя, договорённостей с мером и губернатором и их решений.

Начнем с того, что первым его не выполняет государство. Но во всем канешно же виноваты перевозчики и водители. 40% (если не больше) того что вы заработали идет в пенсионные фонды и соцстрахи всякие. На то что бы ваши родители получали пенсии и ездили в транспорте бесплатно. Пойдите поинтересуйтесь у них, почему вы регулярно отчисляете бабулес, а маршруточники не хотят возить ваших родственников на пенсии, потому что им за это никто не платит, хотя объязан заплатить из ваших кровно заработанных.

 

[Cyt]

Начнем с того, что первым его не выполняет государство. Но во всем канешно же виноваты перевозчики и водители. 40% (если не больше) того что вы заработали идет в пенсионные фонды и соцстрахи всякие. На то что бы ваши родители получали пенсии и ездили в транспорте бесплатно. Пойдите поинтересуйтесь у них, почему вы регулярно отчисляете бабулес, а маршруточники не хотят возить ваших родственников на пенсии, потому что им за это никто не платит, хотя объязан заплатить из ваших кровно заработанных.

Во-первых, с чьих слов, из каких документов вы знаете, что перевозчикам государство не компенсирует перевозку пенсионеров?
Во-вторых, если даже государство и чего-то не перечислило перевозчику, то перевозчик по закону должен подавать в суд с иском о компенсации затрат. То есть это отношения перевозчика и государства, а не как ни проблема пенсионера. Если перевозчик не хочет решать свои проблемы. то почему за это должны отдуваться самые малообеспеченные - пенсионеры.
Отсюда вывод: не я должен ходить и интересоваться. а почему у перевозчика проблемы с государством, а перевозчик должен поднять свою задницу, приросшую к креслу, и бороться против нарушения его прав и свобод, если такие имели место.
Почему, когда бастовал электротранспорт в Харькове, "марсрютки" их не поддержали, а старались воспользоваться моментом и как можно больше набить свой карман? Если бы они поддержали электротранспорт, то проблема была бы уже решена. так как не оставили бы двухмиллионный город без транспорта и расходы сразу же были бы компенсированы.

 

[lugal]

Отдайте лицензии на перевозки другим людям, которые будут готовы катать льготников и проблема будет решена. Думаю таких людей немало

Ога И проезд для простых смертных подорожает еще на 50 копеек... Ерунду пишите. Ибо не понимаете простой вещи - это тут на форуме все филантропы, готовые трусы с себя снять, дабы льготников поддержать (кстати как я уже писал выше, на льготников и пенсионеров итак уходит около 40 процентов денег, предназначенных для зарплаты). Но по факту, как только понимают, что свои кровно заработанные нужно фактически отдать чужим людям, становяться мезантропи, и пытаються либо компенсировать раздачи засчет других либо их прекратить.

 

[Cyt]

Ещё раз повторюсь. Если перевозчику что-то не нравится - пусть подаёт иск в суд. Если суд не может принять решение в пользу перевозчика - то пусть добивается изменения закона. Но пока есть закон, его надо выполнять. А вы призываете нас к анархии. Ещё профессор Преображенский по этому поводу сказал "если я, вместо того, чтобы оперировать, каждый вечер начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха! Если я, ходя в уборную, начну, извините меня за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной получится разруха. Следовательно, разруха сидит не в клозетах, а в головах!" Перевозчик должен начать с себя, с решения своих проблем с государством, а не с пенсионером, выполняющим закон.

 

[lugal]

Ещё раз повторюсь. Если перевозчику что-то не нравится - пусть подаёт иск в суд. Если суд не может принять решение в пользу перевозчика - то пусть добивается изменения закона. Но пока есть закон, его надо выполнять. А вы призываете нас к анархии. Ещё профессор Преображенский по этому поводу сказал "если я, вместо того, чтобы оперировать, каждый вечер начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха! Если я, ходя в уборную, начну, извините меня за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной получится разруха. Следовательно, разруха сидит не в клозетах, а в головах!" Перевозчик должен начать с себя, с решения своих проблем с государством, а не с пенсионером, выполняющим закон.

Вот так выглядит статья о льготном проезде в основном законе для перевозчиков.

Стаття 37. Пільгові перевезення пасажирів автомобільним транспортом


Пільгові перевезення пасажирів, які відповідно до законодавства користуються такими правами, забезпечують автомобільні перевізники, які здійснюють перевезення пасажирів на автобусних маршрутах загального користування.

Автомобільному перевізнику, який здійснює перевезення пасажирів на автобусних маршрутах загального користування, забороняється відмовлятися від пільгового перевезення, крім випадків, передбачених законом.

Безпідставна відмова від пільгового перевезення тягне за собою відповідальність згідно із законом.

Види та обсяги пільгових перевезень установлюються замовленням, у якому визначається порядок компенсації автомобільним перевізникам, які здійснюють перевезення пасажирів на маршрутах загального користування, збитків від цих перевезень.

Как видим перевоз льготников регулируеться договором между перевозчиком и заказчиком, а никак не законом о соц защите на который многие ссылаются.
Ну да вопрос собственно не в этом. Фактически перевозчик, тратит свои деньги на перевозку льготников. Более того это бремя практически на всех маршрутах лежит на водителях. Это сравнимо с тем, что лично вам предложат ежедневно ходить раздать часть своей дневной зарплаты нуждающимся. Я думаю вы от этого будите не в сильном восторге. Точно так же и водилы. Можно и даже, нужно, осуждать их за хамское повидение в адресс пассажиров. Это недопустимо. И дело здесь не в том кто перед ним, заслуженный пенсионер и герой труда или просто бомж, оно недопустимо в принципе по отношению к абсолютно любому пассажиру. Но не стоит их обвинять в том, что любой пассажир для них это 2,25. В этом они такие же как и мы, как я, как вы, как ТС, мы с ними варимся в одном котле, хотим мы этого или нет. Посему не стоит искать корень проблемы в каких то личных качествах людей, в их невоспитанности или жадности. Корень проблемы в том, что большинство людей устраивает тот факт, что они регулярно неполучают те социальные блага, за которые они платят из собственного кармана, а крайним, если кого-то все же чот то не устраивает делают того кто стрелки перевести с себя не может, как с этим водителем. И это не только в сфере перевозок льготников, это везде - с дорогами, медициной, ремонтом домов и т.д.

 

[Снежок]

Едрит-мандрит. Так про это же и последние полсотни постов. Первозчики должны бороться не с пенсионерами, а с заказчиком - государством, которое не добросовестно выполняет какие-то свои договорные обязательства. Я сам лично документов о том что государство что-то не заплатило перевозчику - не видел, а поскольку и перевозчик таких доказательств не предоставляет, априори его всё устраивает. Таким образом, требование водителя к пенсионеру заплатить за проезд является незаконным и является вымогательством, шантажом, использованием служебного положения в личных целях и т.п. Не юрист, классифицировать правильно не смогу.

 

[VzDrYzG]

Но пока есть закон, его надо выполнять.

Сорри, о каком законе идет речь?