Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Познер: православие нанесло нам огромный вред

🟡 14:16 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • 🟡 14:16 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #261
  • 🟡 14:16 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #262
Ну-ну-ну-ну! Брат, ты не прав, я тебе готов показать Храм в Харькове где батюшка не ездит на раскошном автомобиле! И я думаю не только он один!
Что, второй появился:eek:? Или мы об одном и том же?

В христианской церкви есть одна очень попахивающая душком претензии на истину доктрина. Якобы только через христианство можно попасть в царство божье. И размахивая этой страшилкой, христианство гипотически вычеркивает большенство человечества из списков на получение путевки в рай. Это кажется называется дискриминацией по религиозному принципу. К вопросу молитве попам. Разве бог не воспринимает обращение к себе в не здания церкви и не в присутствии попа? Попы это кто? Посредники, адвокаты, современные шаманы? Или всего этого по чуть-чуть.
А мне туда и не надо.
Вы тут батенька маху дали, отвечаю по знакам вопроса.
Воспринимает. Люди. Посредники.
Заметте цезарь - точечки - конецы ответов.
 
  • 🟡 14:16 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #263
Таким образом сознание инструмент души?
И способность и инструмент.

Я по натуре скептик. Чем старше тем всё скептичнее :)
Это нормально. Так и происходит при действии "чужих программ". По спирали.
Кто-то все скептичнее и скептичнее. Кто-то все больше "убеждается" во враждебности Мира. Кто-то в несправедливости.
 
  • 🟡 14:16 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #264
И способность и инструмент.

Непонятно. У сознания инструментов много, а у души получается один? Душа -> сознание.


Это нормально. Так и происходит при действии "чужих программ". По спирали.
Кто-то все скептичнее и скептичнее. Кто-то все больше "убеждается" во враждебности Мира. Кто-то в несправедливости.

Насколько я понял, ты не подвержен действию чужих программ и видишь кто им подвержен. А может это лишь твоя иллюзия? Та же чужая программа.
 
  • 🟡 14:16 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #265
Непонятно. У сознания инструментов много, а у души получается один? Душа -> сознание.
С чего такой вывод? Сознание, тело, астральное тело(эмоциональное), ментальное(мысли)............все это инструменты Души.

Н
Насколько я понял, ты не подвержен действию чужих программ и видишь кто им подвержен. А может это лишь твоя иллюзия? Та же чужая программа.
Вот "то" что толкнуло тебя на такую реакцию - там и ищи выход на код "программы".
 
  • 🟡 14:16 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #266
С чего такой вывод? Сознание, тело, астральное тело(эмоциональное), ментальное(мысли)............все это инструменты Души.

Эмоции, мышление - продукт сознания. Тело тоже управляется сознанием (имеются в виду осознанные действия).
Душа по твоим описаниям, видится мне как дублирующая система и единственное её отличие в том, что она надсознательная надстройка. Какой резон тогда её рассматривать, если еще не изучено сознание?

Вот "то" что толкнуло тебя на такую реакцию - там и ищи выход на код "программы".

"Толкнул" вывод из твоих постов. Если я не понял о чем речь и только сам в этом виноват, то смысл тогда этой беседы?
 
  • 🟡 14:16 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #267
Тело тоже управляется сознанием (имеются в виду осознанные действия).
Можеш сознательно остановить сердце? Или осознать себя во сне? А после смерти?

то смысл тогда этой беседы?

Практический. Выявить те инструменты и методы на которые можно опереться и применять.


Эмоции, мышление - продукт сознания.
Осталось только уточнить - чьего сознания?
Вариант своего - поняьтен. Но есть вполне конкретные практические интсрументы и примеры влияния эмоций "порожденных" сознанием другого человека и не только.
Тогда человек попавший под влияние и натворивший "дел" - где было его сознание. Это сплош и рядом встречающийся случай.
Но при это всегда "внутри" было "ощущение" "душевного дискомфорта". Значит сознание было в "отключке" - транс - но что-то всегда существует - что и есть Бытие и суть Бытия.
 
  • 🟡 14:16 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #268
человек попавший под влияние и натворивший "дел" - где было его сознание. Это сплош и рядом встречающийся случай.
Но при это всегда "внутри" было "ощущение" "душевного дискомфорта". Значит сознание было в "отключке" - транс - но что-то всегда существует - что и есть Бытие и суть Бытия.

Точно,когда творишь "дела" сознание в отключке,и то плохое бессознательное существо,которое вытворяет,хоть и теряет сон от ужаса есть я-Бытие и это моя суть?(((
 
  • 🟡 14:16 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #269
Можеш сознательно остановить сердце? Или осознать себя во сне? А после смерти?

Не знаю. Не исключено, что при изучении сознания, человек сможет научится брать при желании под контроль функции ЦНС. Насколько я знаю, например профессиональные ныряльщики умееют замедлять сердцебиение.

Осталось только уточнить - чьего сознания?
Вариант своего - поняьтен. Но есть вполне конкретные практические интсрументы и примеры влияния эмоций "порожденных" сознанием другого человека и не только.
Тогда человек попавший под влияние и натворивший "дел" - где было его сознание. Это сплош и рядом встречающийся случай.
Но при это всегда "внутри" было "ощущение" "душевного дискомфорта". Значит сознание было в "отключке" - транс - но что-то всегда существует - что и есть Бытие и суть Бытия.

Так можно рассуждать лишь о себе. Заглянуть как и что чувствовал другой человек на самом деле - нереально. Сознание любого человека из-за индивидуальных особенностей искажает действительность (твои якобы "чужие программы"). Человечество имеет примерное предствление о реальности посредством обобщения и сравнения информации от каждого индивида.
Каким образом можно понять, что у кого-то сознание перестало искажать картину реальности и его восприятие истинно?
 
  • 🟡 14:16 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #270
Привет коммунистам! Что ж, для кого не существует, "собаке собачья смерть" - прошу прощения у защитников прав животных. В самом деле, прелесть материального воплощения состоит в том, что у каждого - свой выбор, благодаря опять-таки свободной воле (именно она имеется в виду в первую очередь в "по образу и подобию своему"). Так что, после окончания земной жизни "кому память, кому слава, кому (например, атеистам) - темная вода - ни приметы, ни следа..." В общем, это даже где-то радует, не дай Бог сосуществование с подобными созданиями продолжалось и после!

Ого. Такие запущенные случаи редко когда увидишь.

Что ж, для кого не существует, "собаке собачья смерть" - прошу прощения у защитников прав животных.

То, что многие верующие считают не верующих за собак а не за людей- уже давно не новость. ;)

В общем, это даже где-то радует, не дай Бог сосуществование с подобными созданиями продолжалось и после!

А вы куда после смерти, в рай собрались, что ли? Вас вряд ли туда пустят.
 
  • 🟡 14:16 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #271
Заглянуть как и что чувствовал другой человек на самом деле - нереально.


Тоже мне бином Ньютона:D (из фильма;))

А оно надо? Все как рза наоборот - с помощью определенных приемов и программ человека "накрывают" идеологией, религией - формируют мировозрение - а дальше он чуствует то что "надо" - любовь к партии и Родине/ а так-же чуство глубокой моральной удовлетворенности.:D
 
  • 🟡 14:16 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #272
seetoo,но ведь человека без мировозрения не бывает.
Конечно накрывают.Именно потому что накрывали,то человечество и перешло из стадии варварство в цивилизованное общество.

Люди,объясните мне пожалуйста,что такое "духовный разлом"?
 
  • 🟡 14:16 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #273
Люди,объясните мне пожалуйста,что такое "духовный разлом"?

Когнитивный диссонанс, не? :)

Тоже мне бином Ньютона:D (из фильма;))

А оно надо? Все как рза наоборот - с помощью определенных приемов и программ человека "накрывают" идеологией, религией - формируют мировозрение - а дальше он чуствует то что "надо" - любовь к партии и Родине/ а так-же чуство глубокой моральной удовлетворенности.:D

Опять 25. Что за хождений вокруг да около... Я ж прямо спросил, как ты понял, что сам не накрыт каким либо мировозренческим одеялом? Ответ в духе - "подумай сам почему это спрашиваешь", буду считать уходом от вопроса с твоей стороны :)
 
  • 🟡 14:16 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #274
Люди,объясните мне пожалуйста,что такое "духовный разлом"?

Душа обладает всей полнотой качеств своего источника (Бога). Но непроявленых. Как зерноот растениря, как капля от океана.
Она все знает - ее не надуриш. Но разум можно отвлечь, захватить внимание, внушить.....
При этом всегда будет присутствовать "внутренний дискомфорт". Если человек поступает и дальше отстаивая с позиции "разума", естественно вовлеченного посторонними объектами и это идет вразрез с порывами Души - то тогда как говорится "все болезни от нервов".
Глобальный разлад - рак.
А когнетивный диссонанс на Душу не действует - это две противоположные вводные для разума: "стой здесь, иди сюда".

что сам не накрыт каким либо мировозренческим одеялом? :)
Объясню детально.
Начну с самого начального принципа духовного развития - разотождествление своего сознания с внешними влияниями.
Проблема - что сознание "слипаться" с этими объектами и терять осознанность - считать что это и есть "Я".
Вот ты пишеш:
- что сам не накрыт каким либо мировозренческим одеялом?
Это значит что ты разделяеш себя и мировозрение. Но основная масса людей ески коснуться их мировозрения скажут "Я такой!".
И то-же самое происходит в плане эмоций - "я злой", "грустный", веселый. Насчет "желаний" - вообще мрак. Или влияние рекламы - это так - чепуха?
Если брать психологические термины - то "индуцированные состояния". Душа всегда все "знает" и "чуствует". А вот разум, сознание - слабый субъект (в зависимости от развития - "осознанность").
Так вот к вопросу о "накрыт каким либо мировозренческим одеялом"! Если осознаеш что мировозрение - это лишь инструмент который можно по своему желанию попользоваться, поменять, а через полчаса еще раз поменять для удобства.
И не воспринимать что какое-либо из них "правильное".
Поэтому "под каким я одеялом" - меня меньше всего волнует,сменю, пододеяльник поменяю. Жизнь есть игра - Лила.
 
  • 🟡 14:16 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #275
В христианской церкви есть одна очень попахивающая душком претензии на истину доктрина. Якобы только через христианство можно попасть в царство божье. И размахивая этой страшилкой, христианство гипотически вычеркивает большенство человечества из списков на получение путевки в рай. Это кажется называется дискриминацией по религиозному принципу. К вопросу молитве попам. Разве бог не воспринимает обращение к себе в не здания церкви и не в присутствии попа? Попы это кто? Посредники, адвокаты, современные шаманы? Или всего этого по чуть-чуть.



У него все впереди. Стучите да отворится вам, пасите паству да разбогатеете.
Бред сумашедшего!
 
  • 🟡 14:16 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #276
Бред сумашедшего!

В чем бред-то? В том, что христиане считают, что только через церковь христову можно спастись? Или в том, что, мало того, - не только вообще церковь, а именно их конфессии?
Так это не бред, чего вы решили, что бред?
 
  • 🟡 14:16 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #277
жид будет рассуждать о православии---конечно вы у них как кость в горле

А вы в курсе что Исус был жидом, потому что его мама Мария - 100%-ная жидовка? Вам не западло молиться Исусу и Богородице после этого?



Вообще-то ВВП, на мой взгляд, мало говорит об уровне развития. Это безусловно один из главных факторов, но развитие- это скорей цивилизация в целом. Культура, мышление, образ жизни и пр. Китай далеко от всего этого, если сравнивать с лучшими.

Между прочим, Китай и ранее был крупнейшим в мире товаропроизводителем, его обошла лишь в 1820-каком-то году Британская Империя благодаря развитию технологий массового производства у себя с одной стороны, и активным влиянием на внутреннюю ситуацию в Китае с другой. Так что сейчас все возвращается на круги своя...

Врядли. Бандиты, авантюристы и дельцы не долго находятся в обществе. Рано или поздно их, или их наглых правнуков, изымают из общества вместе с их генами. Выживают поколениями как раз порядочные люди. Естественный отбор типа.

Вы удивитесь, узнав историю происхождения основных американских банков - они были основаны на пиратские деньги и ими до сих пор владеют потомки пиратов.

Если бы Русь не стала тем буфером между Европой и монголами, кто знает, может Америку колонизировали бы какие-нибудь турко-татары или арабо-монголы. А теорию относительности открыл например Хасим ибн Иль-Харазам или Батыр Тохтамышь Оглы :D

Насчет возможной колонизации новых земель - не спорю, а вот чтобы исламские мужи занимались бы науками, окромя богословия и изучения Корана - ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь...
 
Останнє редагування:
  • 🟡 14:16 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #278
А мне не понятно когда сравнивают человека с машиной. На мой взгляд это куда крупнее нелепость. Человек это прежде всего живой организм.
А живой организм разве не есть машина?
Духовное, в моем понимании, это совокупность чувственных явлений внутреннего мира человека или сознания. Оно непосредственно связанные с такими понятиями как мораль, самосознание, мышление. Также к этой сфере относятся иррациональные качества - воля, интуиция, воображение и др. А едят её с психологией :) Может Вы не признаете психологию? Психе - душа, психология - буквально наука о душе, о духовном.
Не то, чтобы я не признавал психологию вообще, но... Психология критериям научности не удовлетворяет... :( Сплошная метафизика.
А метафизику из науки гнать надо.
Мораль, самосознание, мышление, интуиция и т.п. - это все условности. Тест Тьюринга на разделение человека и машины - тоже полная субъективность. Откуда Вы знаете, что я (например) обладаю мышлением? Чем я при наблюдении с Вашей стороны отличаюсь от машины? Да ничем.
Я сам немного знаком с устройством мозга, так как у меня медицинское образование. Упрощение мышления до работы компьютерной программы (до чистой математической логики) или компьютера в целом, неверный ход.
Во-первых, даже самые сложные эвристические программы используют критерии отбора информации, задаваемые человеком.
Дело не в том, используют или нет, а в том - обязаны ли они это делать. А вот как раз и не обязаны. Можно создать самообучающуюся эволюционирующую программу.
Если же скажете, что некие начальные критерии все равно будут заданы человеком, отвечу что и человеческий мозг таковые себе не задает - они заданы ему заранее (самой его структурой).
Аналогична ситуация и с нейронными процессорами. Проведя такие параллели, мы всего-лишь будем рассматривать принципы физиологических основ психической деятельности - биоэлектрическую активность мозга, а не мышление в целом.
Никто не рассматривает работу Виндовс как процесс перемещения электронов и "дырок" в полупроводнике. Это крайне неудобно. Тем не менее, всем очевидно, что она обусловлена именно этим процессом.
Мышление тоже обусловлено биоэлектрической активностью мозга.
Во-вторых, мышление это продукт психики, инструмент рассудка и разума, у компьютера таких атрибутов нет.
Опять ничем не обоснованный антропоцентризм. Откуда Вы знаете что их у него нет (или что их у него не может быть)?
Как нет и свободы воли.
Опять же: а есть ли она у человека?
В-третьих, я выделил ключевое предложение в Вашей цитате. Не мозг определяет, а человек. Недизъюнктивный психический процесс не может происходить в мозговом веществе, конкретно в нейронах с помощью дискретных импульсных механизмов, которые обеспечивают переработку информации. Если новое знание возникает в нейронах, оно никак не может быть независимым от процессов переработки информации, иначе человек просто не сможет тогда дать этим знаниям внешнюю оценку - истинно/ложно.
Первое. Как известно, объективной внешней оценки истинно/ложно не существует и существовать не может. Она субъективна и связана с уже полученной (или заданной) информацией. Дать ее может не то что компьютер, а даже и какой-нибудь простой чисто механический регулятор.
Второе. Мозг (или, если хотите, сознание) в принципе не создает нового знания. Он всего лишь создает образ, отражающий реальность.
Существуют научные теории, что качественные критерии должны формироваться вне мозга. Различие между видами психических процессов состоит не только в их содержании, но и в происхождении относительно мозга: дизъюнктивные процессы являются внутримозговыми, а недизъюнктивные имеют внемозговую природу.
Теории-то существуют, но насколько эти теории обоснованны?
В свете вышеизложенного, думаю ясно, почему я не согласен с тем, что люди идентичны между собой.
А они не идентичны в плане абсолютной идентичности. Они идентичны в плане одинаковых принципов работы. Все люди дышат кислородом, а не хлором. Точно так же сознание всех ставит целью существования получение удовольствия. Просто по другому нельзя.

Вы удивитесь, узнав историю происхождения основных американских банков - они были основаны на пиратские деньги и ими до сих пор владеют потомки пиратов.
Не пиратов. А главарей пиратов. Это две большие разницы. :)
Насчет возможной колонизации новых земель - не спорю, а вот чтобы исламские мужи занимались бы науками, окромя богословия и изучения Корана - ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь...
Почему? Допустим, в 9-11 веках фантастичной казалась бы мысль о том, что христианские мужи Европы могут думать о чем нибудь, кроме того, сколько ангелов поместится на острие иглы и действует ли Сатана по божьему попущению или нет?
В то же время мусульманские ученые тех лет создали основы современной математики (ту же алгебру), переводили и изучали труды древнегреческих философов (дошедшие до нас только благодаря арабским переводам) и т.п.
 
  • 🟡 14:16 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #279
Вы удивитесь, узнав историю происхождения основных американских банков - они были основаны на пиратские деньги и ими до сих пор владеют потомки пиратов.

Почему собаки, к примеру, заботятся о потомстве и не трогают даже чужих щенков? Потому что носители гена, которые позволяли сжирать себе подобных, уничтожались. Это- естественный отбор. Хотя, если нет пищи, вполне рационально будет сожрать своих или чужих щенков. Чайки, кстати, так и делают (некоторые виды). Но у них эта черта осталась по другой причине. Это целесообразно для выживания их вида.

Точно так же и у людей. Воровать-убивать и внаглую все гребсти под себя нельзя. Общество не выживет, если все кругом будут Остапами Бендерами. Большинство людей все же не уголовники и более-менее нравственны. Почему так? Думаешь, воспитание? Нет, хотя оно тоже важно. Просто шел и идет постоянный выпил генов антисоциальных субъектов. Поэтому рано или поздно преступные гены исчезают.
 
  • 🟡 14:16 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #280
Почему собаки, к примеру, заботятся о потомстве и не трогают даже чужих щенков? Потому что носители гена, которые позволяли сжирать себе подобных, уничтожались. Это- естественный отбор. Хотя, если нет пищи, вполне рационально будет сожрать своих или чужих щенков. Чайки, кстати, так и делают (некоторые виды). Но у них эта черта осталась по другой причине. Это целесообразно для выживания их вида.

Точно так же и у людей. Воровать-убивать и внаглую все гребсти под себя нельзя. Общество не выживет, если все кругом будут Остапами Бендерами. Большинство людей все же не уголовники и более-менее нравственны. Почему так? Думаешь, воспитание? Нет, хотя оно тоже важно. Просто шел и идет постоянный выпил генов антисоциальных субъектов. Поэтому рано или поздно преступные гены исчезают.

Собачки здесь не при чем. Почитайте труды Бориса Поршнева на досуге. Просто для расширения кругозора.
 
Назад
Зверху Знизу