Космополитизм. БФ

[wegeras]

Это известный еврейский приём...идея гротеска. " Усиление ситуации до абсурда , как один из дешевых маневров с целью вышибить анализирующее сознание из общей колеи мышления и затушевать мысль, которая невыгодна. Например, "нас (евреев) обвиняют во всех грехах мира в том числе и в организации землетрясений". Действительно, легкий прием сбить с толку любого поверхностно-мыслящего ,который всегда "клюнет " на это."

Прокололся, Патрик!!
Разве теперь здесь найдется хоть один хоть немного мыслящий, кто будет сомневаться, что Патрик - есть чисто еврей и ни грамма не ирландец? Ведь все знают, что здесь он же самый непревзойденный мастер доводить свою идею до гротеска и далее до абсурда..

 

[Norman]

Пастухи умнеют и понимают, что для максимально эффективной стрижки овец, их надо держать в тепле, лечить и хорошо кормить. В данном случае, интересы овец и пастухов совпадают.

Хороша шашлычная философия
Ты кто, в этой классификации, овца или пастух?
Или философы живут вне своих умозаключений и концепций?

...Вообще нации - это попытка неудачников закрыть границы своего хутора от честной конкуренции в масштабах мира... .

Красиво, но причём тут границы нации и честная конкуренция?
Наоборот, границы это одно из естественных условий честной конкуренции. Ведь не дураки же придумали антимонопольные комитеты,
дербанящие огромные фирмы на части.

Наоборот. Птицы, которые летят в Африку проходят 25 таможен? Нет, эти границы придумали дармоеды, чтобы собирать с работающих дань и нахаляву жить..

Опять красиво, но сравнение не правомочно "птицы и таможня" .
У птиц свои естественые границы, у людей свои.

Гуляя по Харькову и Украине я не натыкаюсь на границы и не вижу необходимости видеть их при поездках в Европу или Россию.

Тоже лукавишь. Ты ходишь только там, где тебе позволено.
Для начала распахни двери своей квартиры и фирмы, покажи личным
примером направление к жизни "в мир без границ".

Утопия. Твои же пастухи первыми отгородятся от овец "границами".
Только границы будут несколько другими.

 

[прут]

mikele
Ну чисто технічно Марія була лише сурогатною матір'ю. Губу відкатав

— …Но один прокол у них вышел: Христа нашего распяли!
— Сами породили — сами и распяли. Это наши сугубо еврейские разборки. Гоям не понять.
— Ты моего Христа к евреям не причисляй!
— А кто он по-твоему: мама-еврейка, папа-еврей, а ребёночек, что, русский?
— Папа у него — голубь!

(С) к-ф "Шырли-Мырли"

 

[wegeras]

очень туманная фраза ...
расшифруйте, плз, что именно Вы имели в виду ...
учитывая, что я специально оговорил в теме - я не рассматриваю космополитизм как новую универсальную государственную форму ...

Вот я же предложил классифицировать понятия, чтобы уточнить, что это такое будет для нас в этом разговоре!!!: идеология, способ жизни, ругательное слово или еще что.

А поскольку центральный термин четко не определен, то каждый волен понимать его по разному.
Т.е. он как бы и определен в стартпосте, но не все обращают внимание на такую "ерунду"...
Ферокс, очевидно понимает космополитизм не как мировоззрение иначе почему тогда для космополитизма нужно большое богатство...

 

[fatalex]

Ферокс, очевидно понимает космополитизм не как мировоззрение иначе почему тогда для космополитизма нужно большое богатство...

есть нюанс восприятия ...

иметь возможность свободного перемещения по миру, возможность реального воздействия на ситуацию, невзирая на её субъекты (государства, национальности) - тоже самореализация как "гражданина мира", только вот с "общечеловеческими ценностями" чаще всего несовместима ...

 

[Norman]

Предлагаю ветвь для обсуждения! Что связывает и в чем различия между понятиями космополитизм, интернационализм, мировой экономический кризис, масонство, Алькайда, коммунизм, капитализм.

Возможно-ли говорить об европейском или арабском космополитизме?

Заранее хочу предупредить, что ответ: "Что за бред!???", является заведомо ошибочным.

грузнское радио отвечает:
КАнечно возможен космополитизм и европейский и арабскй и украинский и грузинский .
Но пусть вначале будет украинский, а мы пАсмотрим и пАрадуемся сАседям за победу
идеи укр-го космополитизма во всём мире.

 

[wegeras]

есть нюанс восприятия ...

иметь возможность свободного перемещения по миру, возможность реального воздействия на ситуацию, невзирая на её субъекты (государства, национальности) - тоже самореализация как "гражданина мира", только вот с "общечеловеческими ценностями" чаще всего несовместима ...

Свободно перемещаться это что: каждую субботу летать из Якутиии на Канары? Для этого может и надо быть космополитом, но тот, кто на последние деньги ( ) переселяется раз в пять лет из страны в страну, мне кажется больший космополит.

 

[dav_poltava]

Если блондинка читает журнал "Космополитэн", является ли она по дефолту космополитом?

 

[goto]

Якось розмито ви сказали. Бо нація, її імідж і держава - це не розмите поняття. Це також діти, також люди. Ось наприклад СРСР - наче спричиняв біль, сльози, страждання. Але його зникнення також викликало біль, сльози, страждання. Тому тут потрібні не гіпотетичні ситуації, а практична. І тому людина відміна від машини що повинна бути приймати і неоднозначні рішення на основі внутрішнього переконання кожного разу по різному. Тож давайте казати за правилами, світ не складається з білого та чорного.
Наприклад - ви потрапили у минуле і перед вами немовля Гітлер. Бо він наче робив користь для своєї нації. Або посадити у в'язницю сепаратиста, чи знищити політичну кар'єру націоналіста - вони ж також зазвичай батьки, також люди. Тож у ситуації де однозначно будуть сльзи дитини лише з однієї сторони, і якщо нічого не робити усі будуть щасливі - то я нічого не робитиму. Але якщо я знатиму що і так і так будуть страждання, то я буду вирішувати який з варіантів у кінцевому підсумку, прямо та опосередковано, призведе до менших страждань. Це і є політика.

Да нет тут ничего размітого. Наоборот, все намеренно утрированно преувеличино! Гиперболизировано, чтобы подчеркнуть и выпятить...
Вы просто ответьте на поставленный вопрос. И совсем необязательно - прилюдно. Просто себе ответьте. И сразу станет понятно соотношение между личным, общечеловеческим и социальным.
Кстати, вопросы 2 и 3 - возможно варьировать в зависимости от того, кому и в каких обстоятельствах его задаешь.
Это сочетание отражает наличие или отсутвтвие социальной группы по национальному признаку. А можно и по религиозному и по государственному. Это, в принципе одно и то же.

- Космополитизм- мировоззрение отдельного человека, теория, идеология, хз???

-Космополитизм, часть мировоззрения, основанная на личных ценностях. ТС в Стартовом посте давал определение в рамках которого и предложил дискуссию. То что по ходу каждый пытается вложить в это понятие что-то свое - говорит о том, что нет тут умения вести дискуссию. Нельзя спорить о чем попало, причем каждый о своем. Это не дискуссия - это ор младенцев на лужайке. Кому-то хочется писать, кому-то есть, кому-то скушно, а у кого-то пупок чешется...

 

[Майк77]

где выход - показать?

 

[goto]

где выход - показать?

Это Вы мне показывать собрались?

Я тут общаюсь с теми, кто понимает о чем речь. А такие есть.
И если бы мне не было интересно с ними общаться, я бы уж точно сюда не зашла.

 

[goto]

иметь возможность свободного перемещения по миру, возможность реального воздействия на ситуацию, невзирая на её субъекты (государства, национальности) - тоже самореализация как "гражданина мира", только вот с "общечеловеческими ценностями" чаще всего несовместима ...

Понимать безумие ситуации, в которую заводят государственные или национальные амбиции - и иметь желание исправить эту ситуацию - не одно и то же.
Опять же, как верно подмечено - часто не совместимо это с общечеловеческими ценностями, ибо действие равно противодействию. Невозможно влезть в драку и не наломать дров.
Так что мне вполне хватает денег для своего космополитизма

 

[Майк77]

я аж затрепетал в порыве уважения и благоговения.

 

[fatalex]

кстати, после некоторых размышлений и дискуссий я пришёл к выводу, что многие ассоциируют космополитизм и "толерантность до уровня безнаказанности" почему-то ...

 

[fatalex]

я аж затрепетал в порыве уважения и благоговения.

это необязательно ...

народ, к теме добавлено БФ ...
учтите, плз ...

 

[Майк77]

в "Политике" люди рассматривют более прикладные-реальные-политические значения.
независимо от определения в старт посте.
если же обсуждать абстрактно (личные ценности в отрыве от реальной жизни), то это философия.

 

[fatalex]

в "Политике" люди рассматривют более прикладные-реальные-политические значения.
независимо от определения в старт посте.
если же обсуждать абстрактно (личные ценности в отрыве от реальной жизни), то это философия.

я вполне готов обсуждать и то, и то ...
просто в реально-политическом прикладном значении в космополитизм (в торжество идеи) лично я не верю, что и отразил в голосовалке ...

 

[dav_poltava]

в "Политике" люди рассматривют более прикладные-реальные-политические значения.
независимо от определения в старт посте.
если же обсуждать абстрактно (личные ценности в отрыве от реальной жизни), то это философия.

Более того, часто компополитизм как систему личных ценностей путают почему-то с гуманизмом в современном определении.

Гуманизм — это прогрессивная жизненная позиция, которая без помощи веры в сверхъестественное утверждает нашу способность и обязанность вести этический образ жизни в целях самореализации и в стремлении принести большее благо человечеству.

Двойственность космополитизма показана в его же определении:

КОСМОПОЛИТИЗМ
(от греч. kosmopolitus — гражданин мира) —
1) идеология т.н. мирового гражданства, отрицающая государственный и национальный суверенитет;
2) система взглядов, основанная на отказе от признания приоритетности национальных традиций и культуры перед традициями и культурой др. стран и народов, исходящая из единых интересов и ценностей всего человечества, относящая различные проявления патриотизма к примитивным формам человеческого сознания, и т.д.

Т.е. если интересы человечества потребуют прекратить употребление сала, например, то космополит, уважая интересы, перестанет есть сало.
Если же украинские песни не будут котироваться на международном рынке, то космополит перестанет петь эти песни. И так далее.

goto, про "слезу ребенка" очень душещипательно, но мы тут играем во взрослые игры. Вы же продолжайте любить этот мир, который живет в вашей душе.
Ок, представим, что у вас есть выбор куда сбросить атомную бомбу, которую нужно обязательно взорвать:
1). На Тибет. Число жертв - 1 200 тыс.чел.
2). На Мексику. Число жертв - 3 200 тыс.чел.
3). На Харьков. Число жертв - 500 тыс.чел.
При отсутствии порочного патриотизма каков будет Ваш выбор космополита?

 

[terton]

2) система взглядов, основанная на отказе от признания приоритетности национальных традиций и культуры перед традициями и культурой др. стран и народов, исходящая из единых интересов и ценностей всего человечества, относящая различные проявления патриотизма к примитивным формам человеческого сознания, и т.д.

Ну, все... Все мое поколение можно считать космополитами. Потому что читали Маркеса и Хейли, а не Г. Маркова, и слушали Пинк Флойд и Дип Перпл, а не Самоцветов. И, главное, искренне считали, что первое -шедевры, вторые - отстой.
А от разговоров о патриотизме, ваще, зубы начинали болеть. Про вражескую одежду, ваще, молчу..

 

[dav_poltava]

Ну, все... Все мое поколение можно считать космополитами почти всех. Потому что читали Маркеса и Хейли, а не Г. Маркова, и слушали Пинк Флойд и Дип Перпл, а не Самоцветов. И, главное, искренне считали, что первое -шедевры, вторые - отстой.
А от разговоров о патриотизме, ваще, зубы начинали болеть. Про вражескую одежду, ваще, молчу..

Так украинцы сейчас - патриоты Китая, что ли?
Знать мировую культуру - совсем не означает забыть свою. Например, моя дочь красиво вышивает, её этому бабушка научила.

И еще: принимая вторую часть определения, нельзя отбрасывать первую, которая и является конечной целью.