Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Кто для нас являются героями?

🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада

Кто для меня являются героями?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    328
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #601
...
Ты мне напомнил анек по этой тематике-похожий,но по смыслу другой.
...
Вот по этой причине,думаю,Россию еще никто и не сожрал.:D

Троглодитный дуализм. Я ж об этом и говорю. Нормальные зверушки уже из этой ямы давно сбежали. А мы, как кролики перед удавом, всё кормим монстра душами и телами своих соотечественников.
 
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #602
Конечно воинов УПА. Только я не понял от какой чумы освободили? А сейчас в Укране как называется происходящее-холерой или сифилисом.

А такую чуму – коричневую которую ты тут прославляешь и восхищаешься ею.
Подписуюсь. под каждым словом, последыши большевицкие блеют одно и тоже, а правду осознать не могут или не хотят, СС Галичина-настоящие герои.
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=13478456&postcount=1420

Так основная цель УПА выполнена; Украина незалежна, москали в загоне,

Вы еще сами из загона не вышли шоб судить кто где! А независимость к Бандере не имеет отношения!

:D Да нет, как раз в тему. Твоя реакция это подтверждает.
УПА сейчас себя никак не ведёт. И Красной армии тоже уже нет. Или ты навечно застрял в 40-х? Ну да, конечно, "Мы из будущего - 3". :D

А ты щас, чем тут занимаешься? Или мне кажется что ты попу свою рвёшь?
 
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #603
Троглодитный дуализм. Я ж об этом и говорю. Нормальные зверушки уже из этой ямы давно сбежали. А мы, как кролики перед удавом, всё кормим монстра душами и телами своих соотечественников.

Так никто этого не делал до 2005 года пока не пришел Ющ и не создал вам все условия для маразматического насаждения УПА во всех уголках Украины! Сидели бы молча как раньше такого бы небыло!
 
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #604
Сказки о изнасилованных миллионах немок уже здесь разбирались досконально.Зигги аргументировано смешал с глиноземом эту лажу.

Скорее всего потопил в бумагах мало относящихся к теме....
 
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #605
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #606
Так никто этого не делал до 2005 года пока не пришел Ющ и не создал вам все условия для маразматического насаждения УПА во всех уголках Украины! Сидели бы молча как раньше такого бы небыло!

Да, совсем никто... Одна мировая, революция, гражданская, голодомор, репресии, вторая мировая, Афган ... Это так все, мелочи.
 
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #607
Да, совсем никто... Одна мировая, революция, гражданская, голодомор, репресии, вторая мировая, Афган ... Это так все, мелочи.

Какое это отношение имеет к нынешнему спору?! Я тебе говорю что никто не кричал Бандера чмо до 2005 года пока его не стали совать куда нужно и куда нельзя! Пока его чтили на ЗУ никто слова не говорил! Нахера он всей Украине? Он для всей Украины как козе баян!!!
 
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #608
Спасибо, что отслеживаете. Но на прямой вопрос ответ не дали, Кто живет хорошо, победители или побежденые? Это по сути и есть самое главное, а не казуистика с так называемыми историческими документами.

Это не имеет отношение к данной теме! Ты еще бы спросил что было первым курица или яйцо.
 
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #609
..Нахера он всей Украине? Он для всей Украины как козе баян!!!

Ты за всю Украину не расписывайся, благодетель. За себя, Вервольфа, за свой уголок еще можешь. А баяны рвут в российском варианте гимна, уже двадцатый. :D Бандера тут вообще не при чем.
 
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #610
Вот то-то и оно. И большевички так народу говорили; не доросли вы маленькие люди, чтобы понять грандизность наших замыслов и свершений. А подняли вы "товарищи", с красненьким оттенком эту тему, чтоб отвлечь от того, что за окном делается, Ну, а по теме, дело Бандеры победило и пусть вас по этому поводу жаба не давит.
Если бы дело Бандеры победило ,то оно бы от Украины и мокрого пятна не оставило бы-был бы вариант Кампучии ,тока еще хуже.А так как Украина есть и будет ,то дело Бандеры проиграло.
 
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #611
Вопросы твои конечно конкретные, но тупые. Продолжаем делить всё на чёрное и белое. Все-ли солдаты Красной Армии были героями, все-ли воины УПА были бандитами и предателями.

Опрос дебильный до предела. Где пропали модеры?:confused:

живи в своей германии и делай там витиеватые и замысловатые, и не менее тупые еврейские вопросы!

Хм, мрази УПАшной много!
 
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #612
Тут вон писали шо СССР развалился строго и в соответствии с планом...
...

...а могло быть иначе? Ведь СССР - это плановое государство :D

Ну, победили, слава героям. А по факту-победители хорошо живут? А потомки чумных живут классно,

..это вина бойцов ркка, или упа? :D

Да, совсем никто... Одна мировая, революция, гражданская, голодомор, репресии, вторая мировая, Афган ... Это так все, мелочи.

...а теперь давай по полкам, кто виноват в первом втором и третьем...начиная от того, кто дал бубла Ленину, и заканчивая тем, что творится в Афгане сейчас...и кто массово финансировал и тренировал, можно сказать выращивал опиумный талибан...
 
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #613
...а теперь давай по полкам, кто виноват в первом втором и третьем...начиная от того, кто дал бубла Ленину, и заканчивая тем, что творится в Афгане сейчас...и кто массово финансировал и тренировал, можно сказать выращивал опиумный талибан...

А Ленин не русский был, что ли? Нафига он это бубло брал? И на что ему давали, это еще вопрос.
Опиумный талибан прямо так нервировал Россию. Дык она ж за справедливость и мир во всем мире. :D Как до сих пор Венесуэлу терпят! :жах:

Всегда можно на дурачка закосить: если б Ленину денег не дали, если бы Сталина в детстве папа не бил, если б не горы в Афгане.. Вот бы мы тогда! :D
 
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #614
Вопросы твои конечно конкретные, но тупые. Продолжаем делить всё на чёрное и белое. Все-ли солдаты Красной Армии были героями, все-ли воины УПА были бандитами и предателями.

Опрос дебильный до предела. Где пропали модеры?:confused:

Микеля, воены УПА - расстреливали евреев. Для тебя этот опрос всё ещё дибильный??
А, ну да, конечно же не все - были писари, может там снабжение... они конечно не расстреливали, им и не положено.
 
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #615
Микеля, воены УПА - расстреливали евреев. Для тебя этот опрос всё ещё дибильный??

У тебя есть конкретные эпизоды?
Хотя бы парочку для примера. Про доказанность судом я пока молчу...
 
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #616
Только есть один маленький нюанс.
Откуда такое количество сдавшихся в плен? Это по поводу "сдерживать немцев огромными жертвами солдат КА".

Потому шо основные потери - это от бессмысленных по жестокости и тупости неподготовленных атак.

известно откуда, в основном из котлов. ничего необычного, скажем, поляки в 1939 и французы в 1940 имели соотношение потерь примерно 1 к 35, считая вместе с пленными.

вот смотри, вот Солонин пишет:

Во-вторых, способностью 6-го мехкорпуса нанести мощный контрудар. Этот, практически полностью укомплектованный мехкорпус, дислоцировался в районе Белостока (т.е. в самом центре "выступа") и еще до начала боевых действий получил 1131 танк (в том числе 452 новейших Т-34 и КВ), 294 трактора/тягача, 4779 автомашин и 1042 мотоцикла. Вероятно, самым многообещающим мог бы стать удар 6 МК по направлению на Варшаву, до которой от тогдашней западной границы оставалось менее 100 км по шоссе. В Варшаве находился штаб ГА "Центр", важнейшие базы тылового снабжения противника, крупный железнодорожный узел. Решительно массируя силы на направлениях главного удара (т.е. у оснований "белостокского выступа" в районе Бреста и Гродно), немецкое командование с неизбежностью ослабило центр своего оперативного построения, где 10 вытянутых "в нитку" пехотных дивизий прикрывали участок границы протяженностью в 150 км. По всем канонам военной науки выдержать сосредоточенный удар тысячи танков такая "нитка" не могла.

несколько замечаний мимоходом:

1. "практически полностью укомплектованный мехкорпус", 6й мк, действительно был укомплектован танками аж на 110%. а вот личным составом - всего на 67%.

2. мог ли ему кто-нибудь помочь? не посылать же воевать со всем вермахтом-с-союзниками один мехкорпус? в прикреплении приводится таблица "Укомплектованность механизированных корпусов западных приграничных военных округов к началу войны" из
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
.
неважные, скажем прямо, цифры. у соседей 6го мк по ЗапОВО укомплектованность личным составом 43-60%, а по танкам: 50%, 40%, 27%, 9% и 6%. много навоюют такие мехкорпуса?

укомплектованность боеприпасами: по ЗапОВО на 15 июня 1941 по выстрелам к танковым 152-мм пушкам (КВ) обеспеченность = 0%, к танковым 76-мм пушкам (Т-34) обеспеченность = 1%.

3. ну и про боеспособность мехкорпусов КА вообще. на весь 1941 распланированы "опытные учения" новых формирований, мехкорпусов, с задачами типа "проверить управляемость частей", "проверить насыщенность огневыми средствами", "установить соответствие табельного имущества и транспорта фактической потребности" и тд, вплоть до "достаточно ли сил и средств для обеспечения движения на марше" и "выяснить время, требуемое для формирования колонн". директивы о проведении учений и "Перечень вопросов, подлежащих отработке..." выложены
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
благодаря
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
.

т.е. мехкорпуса-то существуют, но могут ли они воевать и как, - никто еще не знает! и не узнает аж до начала войны.

и никто до начала войны так и не узнал, что мехкорпуса были огранизованы неправильно. не потому что "в них было слишком много танков", как здесь с сарказмом говорилось, а правильнее сказать "в них было слишком мало всего остального", или "танков было непропорционально много". (и этот дефект организации, заложенный изначально, планово, еще усугублялся фактическим некомплектом пехоты и артиллерии мехкорпусов. ну это, допустим, устранялось при проведении мобилизации, а вот неправильная организация - нет).

ну не могут танки воевать без пехоты, артиллерии и инженерного обеспечения, не могут! их моментально перебьют. немцы это уже знали, а наши - нет. поэтому немецкие танковые группы были организованы правильгно, пропорционально, и вот они действительно могли успешно воевать и воевали.

вот, это была преамбула, теперь амбула. Солонин пишет: "10 вытянутых "в нитку" пехотных дивизий прикрывали участок границы протяженностью в 150 км. По всем канонам военной науки выдержать сосредоточенный удар тысячи танков такая "нитка" не могла.", "и ему как бы веришь" (с).

ну так вот немецкие танковые группы, имеющие по той же тысяче танков, наносили удары не на фронте 150 км в полосе обороны 10 пехотных дивизий, а на фронте 50 км в полосе обороны 1-2 стрелковых дивизий. мог ли их кто-то сдержать?

в результате танквые клинья, нанося глубокие рассекающие удары, а вместе с ними поддавливающие по всему остальному фронту основные силы немцев, образовывали котлы, в которых КА сражалась так долго и так успешно, как могла сражаться в такой ситуации - в окружениях, без снабжения, управления и связи. оборона КА была рыхлой, несплошной, войска были размазаны ровным слоем по всем западным округам, и попадали под сосредоточенные, концентрированные удары значительно превосходящих сил немцев.
потому что КА собиралась воевать "скоро", но еще не "завтра", и потому что немцы упредили КА в стратегическом развертывании.
вот отсюда и потери, отсюда и пленные.

я вижу картину грустную, но не удивительную и вполне объяснимую. и немцы были банально сильнее.
 

Вкладення

  • mk.JPG
    mk.JPG
    124.1 КБ · Перегляди: 157
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #617
...
потому что КА собиралась воевать "скоро", но еще не "завтра", и потому что немцы упредили КА в стратегическом развертывании.
вот отсюда и потери, отсюда и пленные.

я вижу картину грустную, но не удивительную и вполне объяснимую. и немцы были банально сильнее.

Это ясен хрен, что всё в этом мире логично и потери СССР это не люди, которых забрали инопланетяне, а жертвы боевых действий, которые СССР вело неудачно по причине проигрыша в разведывательной и штабной войне.

Но мне не понятно - бороться с этим надо было именно закидывая пушечным мясом?
Я тебе, как представитель семьи, в которой есть погибшие в Барвенковском котле говорю - когда проходила мобилизачия в Хар. Обл (в сраных десятках километров от последующих событий) - котёл уже существовал.
То есть - люди были брошены приманкой со 100%й уверенностью, что ни кто живым не выйдет. Их просто бросали частично без оружия, амуниции снабжения - к месту последующей гибели.
Так самое страшное в этом - их гибель ни хрена не задержала немцев. Они сопротивления особо оказать не могли - нечем было.

Но существует и другая стратегия выхода из таких ситуаций - спланированное отступление с параллельной подготовкой новой линии обороны, но уже под известный тип наступательных сил и их действий.

У меня остался вопрос - нахуя было сгонять крестьян (заводы уже эвакуировали почти все) в качестве пушечного мяса?
Стратегия выжженной земли? не оставить врагу не только ТМЦ, но и населения на аккупированой территории?

Сталин - мясник. И в этом меня переубеждать бесполезно.
Солдаты КА - естественно герои.
Правительство СССР - бесспорно гандоны.
Шушкевич - служащий вермахта (и ни каким героем в Украине быть не может)
Бандера - мало информации для детального анализа.

Вот такое краткое резюме.
 
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #618
Сталин - мясник. И в этом меня переубеждать бесполезно.
Солдаты КА - естественно герои.
Правительство СССР - бесспорно гандоны.
Шушкевич - служащий вермахта (и ни каким героем в Украине быть не может)
Бандера - мало информации для детального анализа.

Вот такое краткое резюме.

а простые солдаты УПА, не желавшие жить по законам мясника?:)
 
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #619
...
То есть - люди были брошены приманкой со 100%й уверенностью, что ни кто живым не выйдет. Их просто бросали частично без оружия, амуниции снабжения - к месту последующей гибели.
Так самое страшное в этом - их гибель ни хрена не задержала немцев. Они сопротивления особо оказать не могли - нечем было.

ППКС! :клас: Документы Зигги - хорошие аргументы, но не все факты изложены в советских источниках, которые еще требуют детального анализа при полном доступе к архивам.

...
...Правительство СССР - бесспорно гандоны.
Шушкевич - служащий вермахта (и ни каким героем в Украине быть не может)
Бандера - мало информации для детального анализа.

Вот такое краткое резюме.

Кто такой бедный служащий вермахта Шушкевич? Может, он золотарем был, что его героем не признают в Украине? :eek:
 
  • 🔴 03:27 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #620
а простые солдаты УПА, не желавшие жить по законам мясника?:)

Идиоты выбравшие из трёх мясников самого гнилого! Правда земляка.

Кто такой бедный служащий вермахта Шушкевич? Может, он золотарем был, что его героем не признают в Украине? :eek:

Чудесный золотник только дерьмом от него несёт Гитлеровским!

Ты за всю Украину не расписывайся, благодетель. За себя, Вервольфа, за свой уголок еще можешь. А баяны рвут в российском варианте гимна, уже двадцатый. :D Бандера тут вообще не при чем.

Так ты тоже не расписывайся шо Бандера герой Украины! Расписывайся что он твой герой! И герой его земляков с ЗУ.

Вот то-то и оно. И большевички так народу говорили; не доросли вы маленькие люди, чтобы понять грандизность наших замыслов и свершений. А подняли вы "товарищи", с красненьким оттенком эту тему, чтоб отвлечь от того, что за окном делается, Ну, а по теме, дело Бандеры победило и пусть вас по этому поводу жаба не давит.

Слушай почитатель преступников СС, не тебе решать, кто до чего дорос.
 
Назад
Зверху Знизу