Кто для нас являются героями?

[wegeras]

..........
О! Еще один умник нашелся! Для ветерана допустим похер эта разница (тем более что там её не очень много). А если Вы такой умный как пишете то будьте добры перечислить в очередной раз различия между фашизмом и нацизмом!

Школота приехала из отпуска и опять будет ДЕБИЛЬНО развлекаться на тему тонких различий между фашизмом и нацизмом...

 

[Der Werwolf]

Заметь, что и Петлюре, и Мазепе в Полтаве тоже уделили внимание.
Это все наша история, из нее слов не выкинешь. И к УПА отношение нормальное, недавно (с месяц) вышла в местной газете большая статья, несмотря на "развороты" в Большой Политике.
Но вы же живете только "советским периодом", с 1941г. За 50 лет вас заставили забыть все, что было ранее.

НАШЕГО в УПА ничего нет! Или для тех до кого плохо доходит УПА к нам никакого отношения не имеет! Эта не общая история Украины!!!! Или мозг это не воспринимает?

Если ты к "вы" не относишься, то, значит, уже есть прогресс.
Der Werwolf, например, уважает Махно только за то, что его наградили орденом Красного Знамени.

Где я такое писал?

Школота приехала из отпуска и опять будет ДЕБИЛЬНО развлекаться на тему тонких различий между фашизмом и нацизмом...

Это ты про кого? Про меня или того парня шо учить тут пытается или про себя любимого шо вернулся из заслания?

Может ты не будешь киевлянам рассказывать шо им делать?
А то они будут делать тебе тривиальную вещь....

Главное шоб тебя не трогали, а я уж сам разберусь и с Киевлянами и бандеровцами и если надо и татаро-манголами!

 

[AGREGATE]

НАШЕГО в УПА ничего нет! Или для тех до кого плохо доходит УПА к нам никакого отношения не имеет! Эта не общая история Украины!!!! Или мозг это не воспринимает?

почему же, ячейки УПА были даже на Донбассе. Ходят слухи, что сброшенные в шахту молодогвардейцы были на самом деле активистами краснодонской Просвиты, которых потом коньюктурщик и ортодоксальный коммунист Фадеев "переделал" в комсомольцев-фанатиков

 

[Дальновид]

почему же, ячейки УПА были даже на Донбассе. Ходят слухи, что сброшенные в шахту молодогвардейцы были на самом деле активистами краснодонской Просвиты, которых потом коньюктурщик и ортодоксальный коммунист Фадеев "переделал" в комсомольцев-фанатиков

Это коньюктурщик и ортодоксальный западофил Агрегат переделал молодогвардейцев в активистов Просвиты.

 

[Der Werwolf]

Добавим сюда Барвенковский Котёл, отступление до москвы, блокадный Ленинград и эпическое превышение жертв со стороны СССР над жертвами со стороны Германии. Не смеши людей и читай внимательнее посты.
В НАЧАЛЕ войны СССР воевал отвратительно, для перелома ситуации - закидал немцев пушечным мясом. Это нормально? Сталин эффективный менеджер? Сталин - мясник.

Ошибка Сталина это то, что по расстреливали грамотных командиров! В этом и состоит причина поражений в начале войны! Потом приобрели кое-какой опыт военных действий и дело пошло. Да до этого момента пришлось сдерживать немцев огромными жертвами солдат КА. Но тогда небыло другого выхода!!! Пока не выстроили эффективное командование и не упразднили Комисаров воевать эффективно небыло возможным!!!

почему же, ячейки УПА были даже на Донбассе. Ходят слухи, что сброшенные в шахту молодогвардейцы были на самом деле активистами краснодонской Просвиты, которых потом коньюктурщик и ортодоксальный коммунист Фадеев "переделал" в комсомольцев-фанатиков

Садись два! Не УПА а ОУН это раз, а на счёт слухов то на заборе тоже кое шо пишут и шо? Ты веришь? Это два.

 

[AGREGATE]

Это коньюктурщик и ортодоксальный западофил Агрегат переделал молодогвардейцев в активистов Просвиты.

так живой свидетель еще жив, проживает в США. Даже в Украину приезжал, я слушал радиопередачу с его участием на Эре даже.

В 1955 году Стахов увидел в Нью-Йорке афиши советського фильма "Молодая Гвардия". "Понятное дело, я не мог то пропустить мимо внимания"! Под впечатлением от фильма Стахов очень внимательно прочитал вышеупомянутый роман Фадеева. Так и родились его остро критические рецензии и на роман, и на фильм, печатные в эмигрантских изданиях "Украинский самостійник" и "Современная Украина". Это вызывало огласку и в Украине. Юрий Смолич, писатель -"сталинец", брызгая слюной на пленуме СПУ гневно клеймил "писак из Мюнхена", которые посмели заявить, что "героическая "Молодая Гвардия" - это кучка буржуазных украинско-немецких националистов"! Но Стахов тоже не молчал. Он публиковал новые и новые материалы в диаспорной прессе. Их не могли читать в Украине, но все же кое-кто из историков имел к ним доступ и уже складывал представление о масштабах фальсификации событий в Краснодоне.

 

[Гість 3253]

почему же, ячейки УПА были даже на Донбассе. Ходят слухи, что сброшенные в шахту молодогвардейцы были на самом деле активистами краснодонской Просвиты, которых потом коньюктурщик и ортодоксальный коммунист Фадеев "переделал" в комсомольцев-фанатиков

"ходють слухи, будто всё подорожает
Абсолютно!
А особенно поваренная соль
..."
Я вот тоже могу у себя на кухне открыть заграничную резиденцию ЦРУ по делам Украины. Ну, правда, ЦРУ об этом знать не будет - а так всё честно.

Только не пойму - а зачем путать "просвiту" с УПА??

Просвите лет к тому времени 50 уже точно было... Её Австро-Венгрия финансировала аж пока в 1910 году царский режим её не закрыл, я уже писал за что.
В общем-то - да, вот просвита была везде, 60 ячеек вроде, но могу ошибаться, может и 600 (короче - много), и в Харькове были, и на донбассе - везде, где кто-то умел читать по украински.
Ну только занимались они не только избами-читальнями, а ещё и агитацией и критикой режима (да да да, опять двадцатьпять), но большевизм уже не стал повторять ошибок царской россии - не разогнал, а расстрелял.

 

[Der Werwolf]

так живой свидетель еще жив, проживает в США. Даже в Украину приезжал, я слушал радиопередачу с его участием на Эре даже.

ДиЯспора это политическая проститутка! Так что Стахова можешь засунуть знаешь куда.

 

[Дальновид]

так живой свидетель еще жив, проживает в США. Даже в Украину приезжал, я слушал радиопередачу с его участием на Эре даже.

Значит рассказывать "правду" его там и научили

 

[Wild Mouse]

Значит рассказывать "правду" его там и научили

Спрашивается, на хера там оно надо?

Ошибка Сталина это то, что по расстреливали грамотных командиров! В этом и состоит причина поражений в начале войны! Потом приобрели кое-какой опыт военных действий и дело пошло. Да до этого момента пришлось сдерживать немцев огромными жертвами солдат КА. Но тогда небыло другого выхода!!! Пока не выстроили эффективное командование и не упразднили Комисаров воевать эффективно небыло возможным!!!

"Складно звонишь" (с)

Только есть один маленький нюанс.
Откуда такое количество сдавшихся в плен? Это по поводу "сдерживать немцев огромными жертвами солдат КА".

Потому шо основные потери - это от бессмысленных по жестокости и тупости неподготовленных атак.

 

[Der Werwolf]

Спрашивается, на хера там оно надо?



"Складно звонишь" (с)

Только есть один маленький нюанс.
Откуда такое количество сдавшихся в плен? Это по поводу "сдерживать немцев огромными жертвами солдат КА".

Потому шо основные потери - это от бессмысленных по жестокости и тупости неподготовленных атак.

Этот твой маленький нюанс тоже вытекает от безалаберности командования. В плен сдавались тоже не от огромного желания попасть в плен и пересидеть, а по разным причинам. Их можно долго перечислять, но основные это страх, паника, отсутствие снабжения, окружение и ранения. Но основная причина это плохое снабжение и укомплектация войск, из-за которого парой было нечем воевать, да и с голодным желудком тоже много не на воюешь и в тоже время голод и отсутствие боеприпасов способствует панике и страху среди солдат (зачастую оставшихся без командования) Того, что ты считаешь основной причиной (ненависть к советской власти) было не так много как тебе это кажется. Так что пою я так же сладко как ты про УПА и добровольную службу в нёй.

 

[Резервист]

так живой свидетель еще жив, проживает в США. Даже в Украину приезжал, я слушал радиопередачу с его участием на Эре даже.

По ходу даже пи..ж должен иметь какие то пределы. Диаспора не есть источник заслуживающий доверия - бывшие полицаи, пособники, вояки УПА и проч. Я тоже смотрел какой то говнофильмец про МГ во время оранжевого психоза и там некий индивид рассказывал, что Кошевого расстреляли за кражу немецкого шоколада из посылок. Тоже убедительно, со слезой и чуть не с цифровыми фотографиями того времени.
В истории МГ много неизвестного, но в качестве очевидцев привлекать диаспору - все равно что проститутке рассуждать о ценностях семьи.

 

[Резервист]

Глубочайший анализ.
Не знал, что уже в 1941-45г РККА применяла биотанки, биосамолеты и биопушки.

 

[AGREGATE]

ДиЯспора это политическая проститутка! Так что Стахова можешь засунуть знаешь куда.

да мне пох, если честно, и на Стахова, и на твое мнение

В истории МГ много неизвестного, но в качестве очевидцев привлекать диаспору - все равно что проститутке рассуждать о ценностях семьи.

он очевидец, а Фадеев - коньктурный писака-сочинятор. Так что если ты предлагаешь мне не доверять диаспоре, только потому что она диаспора - то Фадееву и КПСС я тем более не поверю. В те времена это было модно, эдакий дух времени. Молодая гвардия, Стаханов, Матросов обнимающий амбразуру, 33 богатыря, то есть панфиловца. Совок хуячил басни, чтобы народ шел на убой с песнями и плясками. Не ново в общем то

Значит рассказывать "правду" его там и научили

и что меркантильные американцы с этого "учения" поимели? Тем более, что пока был железный занавес инфа, которую знал Стахов, никак в совок просочится не могла.

 

[Резервист]

Однако эти бредни, хоть как то вписывались в окружающее бытие. Постить Просвиту в Краснодон - это уж... тогда уж лучше сразу напиздячить, что Кошевой был послан Братством Кольца, как представитель эльфов.

 

[AGREGATE]

Однако эти бредни, хоть как то вписывались в окружающее бытие. Постить Просвиту в Краснодон - это уж... тогда уж лучше сразу напиздячить, что Кошевой был послан Братством Кольца, как представитель эльфов.

неубедительно вещаешь. Впрочем для вас это характерно

 

[Der Werwolf]

да мне пох, если честно, и на Стахова, и на твое мнение

Ну так мне на твоё тоже! И на мнение разных тут неофашистов тоже. И шо?

 

[Резервист]

неубедительно вещаешь. Впрочем для вас это характерно


Ну тут без комментов. Если для тебя Просвита в рабочем городке 1941-42г во главе подпольной организации нормально - тогда я пас.
Свидомые мифы по ходу переплюнули даже советские

 

[AGREGATE]

Ну тут без комментов. Если для тебя Просвита в рабочем городке 1941-42г во главе подпольной организации нормально - тогда я пас.
Свидомые мифы по ходу переплюнули даже советские

в чем переплюнули? В том, что есть очевидец? Или для советского человека этого уже недостаточно? Ну да, у вас же человек - это букашка, мелочь. А вот бумажка - это да, это очень убедительно

 

[Der Werwolf]

и что меркантильные американцы с этого "учения" поимели? Тем более, что пока был железный занавес инфа, которую знал Стахов, никак в совок просочится не могла.

Еще раз повторю что такую «инфу» сейчас кто хош и про шо хош пишет и рассказывает на каждом углу, причём выдавая за чистую правду. Сказки про УПА тоже пишутся такими же фантазерами, которые хотят прославится за чужой счёт. А то, что исходит от диЯспоры это на 99% брехня фашистских прихвостней!