Нужно ли оказывать помощь асоциальным элементам?

[Ewigkeit]

интересный поворот. То есть нарушать закон, если это невозможно даказать ты готов? Так кто более аморален? ты или алкаш?

Знаешь, в развитых странах есть такое понятие как суд присяжных, который может принимать решение на свое усмотрение (руководствуясь не буквой закона, а морально-этическими принципами). Частный случай суда присяжных мы увидим в голосовалке этой темы: считают ли форумчане это аморальным.

 

[Eduard]

Какието алкаши у вас на районе неправильные, у нас они друг друга по домам разносят, если на улице тепло - возле места бухания положат на траву и рядом сидят пьют. Интересно что роль чела в отключке они исполняют по очереди ). Район небольшой, все друг друга знают, всегда помогают или до дома дойти или родным или адекватным собутыльникам сообщают.

 

[Gratanomet]

интересный поворот. То есть нарушать закон, если это невозможно даказать ты готов? Так кто более аморален? ты или алкаш?

да кстати если бы кто то другой уснул в снегу, этот самый элемент никогда в жизни тебе не поможет.

 

[BigBrother]

ТС - брат орлан-блэка с больной головой ножкой?

 

[piton 71]

Знаешь, в развитых странах есть такое понятие как суд присяжных, который может принимать решение на свое усмотрение (руководствуясь не буквой закона, а морально-этическими принципами). Частный случай суда присяжных мы увидим в голосовалке этой темы: считают ли форумчане это аморальным.

А буква закона не совпадает с морально-этическими принципами?
Что это за такой суд присяжных?

Суд прися́жных — институт судебной системы, состоящий из скамьи присяжных заседателей, отобранных по случайной методике только для данного дела и решающих вопросы факта, и одного профессионального судьи, решающего вопросы пра́ва. Суд присяжных рассматривает серьёзные уголовные дела в первой инстанции и его решения не подлежат апелляционному обжалованию в части установленности вины. В некоторых штатах США присяжные могут принимать решение только единогласно. В других же — простым или квалифицированным большинством. Также в некоторых странах присяжные дают рекомендацию о применении высшей меры наказания или о наличии смягчающих вину обстоятельств. Однако, вопрос избрания меры наказания всегда решает только судья.

В уголовном процессе присяжные обычно выносят вердикт о виновности или невиновности подсудимого, в гражданском процессе решают только вопрос факта.

Присяжные подбираются с соблюдением определённых условий.

 

[Ewigkeit]

ТС - брат орлан-блэка с больной головой ножкой?

Вряд ли. У меня нет братьев. Судя по нику, они есть кое у кого другого

 

[MilenaN]

да кстати если бы кто то другой уснул в снегу, этот самый элемент никогда в жизни тебе не поможет.

не факт. Они ж разные, эти алкаши. вот был у меня один знакомый, пил много и часто, но человек был отзывчивый и людям помогал. Есть конечно и агрессивные, и безразличные, и полностью утратившие человеческий облик и т.п.

А буква закона не совпадает с морально-этическими принципами?

У Ewigkeit - нет

 

[Ewigkeit]

А буква закона не совпадает с морально-этическими принципами?
Что это за такой суд присяжных?

Законы - они ведь не идеальные, тем более, украинский. В данном случае можно рассмотреть 2 ситуации:

1) человек, попал в автокатастрофу и нуждается в помощи
2) человек, самостоятельно напился, самостоятельно завалился спать на морозе.

В первом случае имеем форм-мажор и неоказание помощи - аморально. Во втором все происходит по собственной инициативе. Большая разница (с).

 

[Мультипликатор]

Конечно надо будить. Как можно вообще задаваться таким вопросом? Совесть у вас есть?

 

[Ewigkeit]

Суд присяжных рассматривает серьёзные уголовные дела в первой инстанции и его решения не подлежат апелляционному обжалованию в части установленности вины.

Суд вполне может решить, что нет какой-либо вины в неоказании помощи асоциальному элементу.

 

[MilenaN]

Законы - они ведь не идеальные, тем более, украинский. В данном случае можно рассмотреть 2 ситуации:

1) человек, попал в автокатастрофу и нуждается в помощи
2) человек, самостоятельно напился, самостоятельно завалился спать на морозе.

В первом случае имеем форм-мажор и неоказание помощи - аморально. Во втором все происходит по собственной инициативе. Большая разница (с).

А теперь, внимание!

Алкоголи́зм — заболевание, частный случай проявления токсикомании, характеризующееся болезненным пристрастием к употреблению алкогольных напитков (психическая и физическая зависимость) и алкогольным поражением внутренних органов. При алкоголизме происходит деградация человека как личности.

То есть, вы проходите мимо больного человека.

Суд вполне может решить, что нет какой-либо вины в неоказании помощи асоциальному элементу.

или наоборот. ведь так?

 

[Ewigkeit]

У Ewigkeit - нет

наши законы - самые справедливые и логичные законы в мире!

Вы ушли в юридические дебри. Давайте поговорим о моральной стороне вопроса.

 

[piton 71]

Законы - они ведь не идеальные, тем более, украинский. В данном случае можно рассмотреть 2 ситуации:

1) человек, попал в автокатастрофу и нуждается в помощи
2) человек, самостоятельно напился, самостоятельно завалился спать на морозе.

В первом случае имеем форм-мажор и неоказание помощи - аморально. Во втором все происходит по собственной инициативе. Большая разница (с).

А в катастрофу его третья сила кинула? Он сам ехал за рулем, самостоятельно, особенно, если предварительно напился...
Жги исчё! Это у тебя форм-мажор!

 

[Ewigkeit]

То есть, вы проходите мимо больного человека.

может, я обязан сбегать за лекарством в ближайший ларек?

 

[MilenaN]

Вы ушли в юридические дебри. Давайте поговорим о моральной стороне вопроса.

О моральной стороне вопроса я вам уже все сказала. Я считаю, что помогать людям надо.

может, я обязан сбегать за лекарством в ближайший ларек?

Вы обязаны вызвать скорую

 

[piton 71]

Суд присяжных рассматривает серьёзные уголовные дела в первой инстанции и его решения не подлежат апелляционному обжалованию в части установленности вины.

Суд вполне может решить, что нет какой-либо вины в неоказании помощи асоциальному элементу.

Ты к суду готовишся?
Божьего суда бояться надо, а не земного!

 

[Ewigkeit]

или наоборот. ведь так?

формально - да. но при этом государство никак не заботится о "больном" человеке, но хочет соблюдения вышеназванного закона. нестыковка.

если человек болен, то он обязан находиться в спец. учреждении? если человек не находится там, то....?

Вы обязаны вызвать скорую

ЛОЛ


А ты точно в Харькове живешь? Никогда не пробовала пройтись по районам и посмотреть на валяющиеся в кустах тела? Каждому нужно скорую вызывать? Ты лично вызывала?

Ты к суду готовишся?
Божьего суда бояться надо, а не земного!

Богов придумали люди. Иногда складно, иногда - не очень.

 

[MilenaN]

если человек болен, то он обязан находиться в спец. учреждении? если человек не находится там, то....?

То есть, в случае, если по дороге у вас прихватило сердце или еще что, тоже не надо вызывать скорую? Вы ведь больны и не находитесь в спец. учреждении!

А ты точно в Харькове живешь? Никогда не пробовала пройтись по районам и посмотреть на валяющиеся в кустах тела? Каждому нужно скорую вызывать? Ты лично вызывала?

Муж помогал. Мне не приходилось видеть замерзающих людей, видела пьяных в кустах, но летом, и под присмотром бдительных собутыльников.

 

[agostar]

Крокодил в одной подобной теме предупреждал, что помогая такому ближнему можно заработать проблему в виде мусоров.

 

[Ewigkeit]

То есть, в случае, если по дороге у вас прихватило сердце или еще что, тоже не надо вызывать скорую? Вы ведь больны и не находитесь в спец. учреждении!



Муж помогал. Мне не приходилось видеть замерзающих людей, видела пьяных в кустах, но летом, и под присмотром бдительных собутыльников.

Сердце - форс-мажор, не зависящий от человека.
Употребление алкоголя - дело добровольное, никто ему лейкой не лил в рот вотку.
Это две большие разницы.


"бдительных собутыльников" - это что-то! А в чем проявлялась их бдительность?

Кстати, я зачастую вижу отдельно валяющиеся тела без присмотра "бдительных собутыльников", а иногда и валяющиеся тела самих "бдительных собутыльников". Каждый раз мне нужно вызывать скорую?